Pomidory - choroby i szkodniki - cz.4

[BRZOSKWINKA]

Bravo do korzonka be, a oprysk cacy

Jak by Ci obrazowo wytłumaczyć? Niektóre leki są w czopkach, inne w kapsułkach a jeszcze inne w sprayu. Są też leki węwnętrzne i zewnętrzne. Czujesz różnicę?

Jasne... (co do ulotek i zaleceń producenta) ja również bardzo obrazowo: jest np. lek scopolan wg ulotki stosowany jest w stanach skurczowych dróg żółciowych i pęcherzyka... a w praktyce stosuje sie go podczas przygotowania do porodu by łatwiej poszło. I jeszcze 2 czopki na raz. I to jest bezpieczne. W ulotce nie ma o tym ani słowa. Mając kilkoro dzieci często widzę, że (znakomici) lekarze wykraczają poza ulotkę, więc proszę, nie przeginajcie. Ulotka to nie wszystko...

Ktoś mi wytłumaczy na czym polega większe bezpieczeństwo np. 3 oprysków (w tym ze 2 na owoce) od zamoczenia pomidora a'la Ciocia?

[x-p-o]

W ulotce nie ma o tym ani słowa.

Czyżby ?

Nie stosować w I trymestrze ciąży. W II i III trymestrze jedynie, gdy korzyści dla matki przewyższają potencjalne ryzyko dla płodu lub dziecka. Nie stosować w okresie karmienia piersią.

lekarze wykraczają poza ulotkę,

Dokładnie tak jak Twoja ciocia.

[11krzych]

i często widzę, że (znakomici) lekarze wykraczają poza ulotkę

Znakomici ogrodnicy też. Jak się upierasz, to stosuj Bravo doglebowo a Basamid dolistnie, tylko szkoda kasy bo efektu nie będzie. Chyba, że odwrotny od zamierzonego.

I jeszcze 2 czopki na raz.

I tu jesteśmy blisko zrozumienia istoty problemu: Te dwa czopki doustnie (doglebowo) czy tam gdzie trzeba (dolistnie).

[Kasencja]

Brzoskwinka, nie rozumię Cię. Jeśli tak Ci się podoba ten sposób, to go wprowadź w życie. I daj znać, czy był skuteczny.

[BRZOSKWINKA]

W ulotce nie ma o tym ani słowa.

Czyżby ?

Nie stosować w I trymestrze ciąży. W II i III trymestrze jedynie, gdy korzyści dla matki przewyższają potencjalne ryzyko dla płodu lub dziecka. Nie stosować w okresie karmienia piersią.

lekarze wykraczają poza ulotkę,

Dokładnie tak jak Twoja ciocia.

Napisałam, że nie ma słowa o stosowania do wywołania i ułatwienia porodu, ale w to się nie zagłębiajmy bo to nie pomidorowy temat. Chciałam tylko pokazać, ze czasem zakres zastosowania jest szerszy niż ten który jest w ulotce. Nie twierdzę, ze moja ciocia robi dobrze. Zaciekawiło mnie to i dlatego pytam i dopytuje się.

Ale nikt mi potrafi odpowiedzieć na pytanie: na czym polega większe bezpieczeństwo np. 3 oprysków (w tym ze 2 na owoce) od zamoczenia pomidora a'la Ciocia. Jestem umysł ścisły (matematyk) i ścisłej odpowiedzi szukam, a nie tego, że czegoś nie ma w ulotce... a czy jest w ulotce, że nie wolno moczyć a'la ciocia?

Kasencja: podobać się podoba, ale do takich rzeczy podchodzę ostrożnie. I pytam... i nie znajduję odpowiedzi, bo argument "ulotka" do mnie nie dociera, bo życie to weryfikuje.

Może rzeczywiście to zostawmy i może kiedyś gdzieś znajdę odpowiedź. Stosować nie będę gdy nie będę miała pewności.

[x-p-o]

Rozumiałbym, gdyby ciocia maczała pomidory w jakimś środku systemicznym, bo w końcu co za różnica którędy ten środek wniknie do rośliny.

[loeb]

Ale nikt mi potrafi odpowiedzieć na pytanie: na czym polega większe bezpieczeństwo np. 3 oprysków (w tym ze 2 na owoce) od zamoczenia pomidora a'la Ciocia.

Usiłują ci powiedzieć, że ciocia stosując środek powierzchniowo czynny jako środek systemiczny, używa tym samym do akcji substancji, która powstaje z rozpadu środka czynnego w Bravo, i może być od tegoż środka bardziej szkodliwa dla zdrowia stosowana w ten sposób, ponieważ większa jej ilość wchłonie sie w roślinę, niżby to miało miejsce przy normalnym np 3 krotnym spłukaniu Bravo na glebę i wchłonięciu jej w tej dawce [domniemanie niższej] z tejże gleby. Większa ilość w roślinie, to w domyśle większe ryzyko kłopotów, choć oczywiście tak być nie musi - nikt nie badał ile się tego wchłania.
Aż bym z ciekawości znalazła który to metabolit taki dziarski [bo jak pisał ekopom metabolity są 2 z czego jeden jest znajdowany po opryskach w roślinie, ale nie pisze czy to ten główny metabolit czy inny].

Dla mnie ta dyskusja była niebywale pouczająca pod wieloma różnymi kątami:))

Ekopom : a czy masz jakieś doświadczenia z opryskami tzw ekologicznymi pomidorów i innych warzyw? Generalnie cośtam poczytałam swego czasu i interesuje mnie nie tyle kwestia substancji czynnych co substancji wspomagających rozprowadzenie i utrzymanie tego na roślinie. Widziałam 2 kierunki: detergenty i substancje wspomagające przylepienie pochodzenia mineralnego..

[ekopom]

Przyklejanie preparatu do roślin potrzebne jest szczególne w gruncie, aby deszcze nie zmyły, ja zaś uprawiając pod osłonami nie potrzebuję takiej ochrony, już dawno wyrosłem z uprawy pomidorów w gruncie, szczególnie z tego, że potrzebują silnej ochrony, a i mała gwarancja, że nie padną. Stosowanie takich środków, jak POLYVERSUM czy TRIANUM jest dość kosztowne, to warto mieć pewność, że będzie plon, a tunel foliowy w jakimś stopniu daje gwarancję.

[mic44]

Mam prośbę, możecie skoczyć już dyskusje o cioci i korzonkach, z ciekawością czytam ten wątek ale dwie ostatnie strony to strata czasu.Kilka osób stara się przekonać jedną ,że czarne jest czarne , a nie białe.

[ekopom]

mic44, dość długo szukałem różnych środków w miarę ekologicznych,a nie jest to ciekawe, gdy dobrze odżywimy pomidory,to i ochrona chemiczna nie jest aż tak konieczna.

[11krzych]

argument "ulotka" do mnie nie dociera

To nie jest ulotka. Ulotka jest dołączana do pluszowego misia na straganie. To jest dokument, powstały po przeprowadzeniu wielu kosztownych badań. I jest to bardo poważny dokument. Ja, działkowiec mogę sobie podlewać ziemię Bravem (bo nikt mi tego nie udowodni), ale dla ogrodnika odstępstwo od tego co jest na "ulotce" może oznaczać bardzo poważne konsekwencje finansowe a nawet karę pozbawienia wolności.
Tak, że mówiąc potocznie "ulotka" pamiętajmy że naprawdę chodzi o coś poważnego.

Poza tym, zgadzamy się chyba, że środki ochrony roślin to niebezpieczne dla zdrowia trucizny. Skoro jednak decydujemy się na ich używanie, to należy bezwględnie/bezdyskusyjnie dostosować się do zaleceń dystrybutora tej trucizny.

Używanie Bravo doglebowo to brak odpowiedzialności. Granatem też można wbijać gwoździe, mimo że producent nie zaleca.

na czym polega większe bezpieczeństwo np. 3 oprysków (w tym ze 2 na owoce) od zamoczenia pomidora a'la Ciocia. Jestem umysł ścisły (matematyk) i ścisłej odpowiedzi szukam,

Konsekwencje trzech oprysków są potwierdzone badaniami. Znane są ich skutki, czyli: jakie choroby będą wyleczone, ile trwa okres karencji, jak oddziaływują na środowisko.
Konsekwencja moczenia korzenia jest nie jest zbadana. A w domyśle: działanie lecznicze żadne, okres karencji nieznany, zanieczyszczona gleba.
Podobnie jak nie wiadomo co by było gdyby zjeść tubkę kremu z filtrem UV, być może by lepiej chronił przed słońcem niż smarowanie, ale smarowanie jest zbadane a jedzenie nie. A w domyśle ...

[x-p-o]

Krzysztof, jak Ci się jeszcze chce.

Poczekamy, zobaczymy. Niech no tylko zakwitną jabłonie.. tzn nadejdzie zaraza. Zobaczymy co też nasza Brzoskwinka wymyśli.

Pozdrawiam

[BRZOSKWINKA]

Od zarazy nie zbankrutuję.