Szkło wodne

[pol2424]

Do ochrony winorośli polecane są Alkainy a szczególnie te które posiadają krzemionkę. Producent "INTERMAG" nie poleca mieszania z fungicydami,
czy może ktoś z użytkowników forum winiarskich może odpowiedzieć na pytanie: czy można szklaną wodę łączyć z fungicydami, ponieważ ochrona winorośli wyglądalaby podobnie jak z krzemionką. Szczególnie polecam ten problem "DarkowiRz", który miewa przecudowne sny, naszemu super przewodnikowi w ochronie winorośli.

[mirzan]

W dziale Pestycydy, rozpoczął się wątek o szkle wodnym, ale jakoś nie rozwija się. A po co chcesz mieszać pestycydy ze szkłem wodnym? Do poprawy lepkości? Ono samo powinno mieć właściwości grzybobójcze, zacznę próby w tym sezonie. Mało informacji o zastosowaniu tej substancji w ogrodnictwie.

[pol2424]

"Woda szklana (krzemian potasu lub sodu z kwasem krzemowym) po oprysku wzmacnia powierzchnię liści zwiększając odporność na choroby grzybowe. Stosuje się 1-2% roztwór do zimowego oprysku drzew owocowych. W lecie można domieszać do środków przeciwko grzybom drzew owocowych czy winorośli. Nie wolno opryskiwać w słoneczne dni!. Woda szklana powoduje podrażnienia oczu i wywołuje trudne do usunięcia plamy na szkle."
To jest cytat z "Ekoogrodnictwo/Ochrona roślin/Metody, preparaty handlowe", ja proszę i zwracam się do znawców tematu by temat pociągnać, wywołać dyskusje, bo być może aby ochronić nasze winorośla nie należy używać ciężkiej artylerii, by pokonać, grzybki i inne paskudztwo, które konkuruje z nami i pragnie podskubać nasze deserówki. Odnoszę wrażenie że po oprysku fungicydem np Dithane z mieszanym ze szkłem wodnym
czasokres działania się wydłuży ponieważ deszcze muszą dłużej operować by zmyć naniesione i obklejone szkło wodne z roślin, co w konsekwencji
z mniejszy ilość oprysków w sezonie. DarekRZ opisuje próbę zmieszania fungicydu z białkiem jajka kurzego, celem eksperymentu prawdopodobnie było uzyskanie podobnego efektu który ja opisuje powyżej (eksperyment DarkaRz nie wypalił, po wymieszniu eliksir uzdrowieńczy się ściął).

[kamczat]

Z jaja kurzego to chyba salmonellę wyhodujecie.
Szkło wodne stosować można chyba tylko w okresie bezlistnym lub na pękające pąki. Jego działanie ma chyba polegać na blokowaniu dostępu powietrza grzybom i szkodnikom. W trakcie wegetacji raczej nie odważyłbym się go zastosować.

[kapitan]

czy może ktoś z użytkowników forum winiarskich może odpowiedzieć na pytanie: czy można szklaną wodę łączyć z fungicydami,

Czy akurat wodę szklana można łączyć z fungicydami tego nie wiem. Ale w Polsce od dwóch lat dopuszczony jest do obrotu fungicyd o nazwie Ranman 400 SC. Sprzedawany jest wraz z adiuwantem krzemoorganicznym, zapewniającym niezmywalność środka przez długi czas -wszystko pod nazwą Ranman 400 SC TwinPack. Wniosek z tego taki, że łączenie fungicydów ze związkami krzemu jest możliwe. Środek w Polsce jest dopuszczany w ochronie ziemniaków, pomidory i ogórki do zwalczania zarazy ziemniaczanej oraz mączniaka rzekomego. Substancją czynną Ranmanu jest cjazofamid. Niemcy na bazie cjazofamidu mają bardzo skuteczny środek do ochrony winorośli o nazwie Mildicut 25 SC .

[pol2424]

Od DarkaRz. "eksperta" od spraw chemii w ochronie winorośli na innym forum uzyskałem odpowiedz dotyczącą poruszanych tutaj kwestii ...
cytat " Niestety adiuwant krzemoorganiczny w Ranman 400 SC TwinPack to nie jest szklo wodne, tylko Tlenek Polialkilenonowy modyfikowany Heptametylotrisiloksanem. Działanie polega na natychmiastowym zwilżaniu i roznoszeniu śor po powierzchni rośliny a nawet wgłąb poprzez aparaty szparkowe liści. Działanie przeciwzmywalne polega na poprawie przyczepności do powierzchni - nie na tworzeniu skorupy."
Ta wypowiedz wyjaśnia poruszny powyższy problem.

[kapitan]

Niestety adiuwant krzemoorganiczny w Ranman 400 SC TwinPack to nie jest szklo wodne, tylko Tlenek Polialkilenonowy modyfikowany Heptametylotrisiloksanem.

Ściślej rzecz ujmując, zawiera ten tlenek. Dlatego lepiej nie kombinować z wodą szklaną tylko kupić adiuwant. Szczególnie że można go nabyć oddzielnie pod nazwą handlową Slippa

[mirzan]

Przecież w tej dyskusji nie chodzi o to,aby zamienić jeden preparat drugim,ale oto,aby wykorzystać
szkło wodne,jako tani i nieszkodliwy środek.Bez środków grzybobójczych.

[DarekRz]

W dziale Pestycydy, rozpoczął się wątek o szkle wodnym, ale jakoś nie rozwija się. A po co chcesz mieszać pestycydy ze szkłem wodnym? Do poprawy lepkości? Ono samo powinno mieć właściwości grzybobójcze, zacznę próby w tym sezonie. Mało informacji o zastosowaniu tej substancji w ogrodnictwie.

W uprawie winorośli stosuje się środek Aqua Vitrin K w ochronie ekologicznej przeciwko szarej pleśni. Jest to szklo wodne sodowe jednak o stężeniu w preparacie 285 g/l, natomiast dostępne w sklepach "Szkło wodne sodowe" - budowlane ma stężenie 35-45% (czyli od 350 do 450 g metakrzemianu disodowego na litr). Aqua Vitrin K stosuje się w dawce 2,5 l /ha w 300-600 l wody.
Aqua Vitrin K stosowany jest też w ochronie agrestu przeciwko maczniakowi amerykańskiemu i szarej pleśni oraz w uprawach jagodowych przeciwko szarej pleśni - w stężeniu 0,4%.

Dane pochodzą z czeskich programów ochrony roślin.

[kapitan]

Przecież w tej dyskusji nie chodzi o to,aby zamienić jeden preparat drugim,ale oto,aby wykorzystać
szkło wodne,jako tani i nieszkodliwy środek.Bez środków grzybobójczych.

Chyba coś przeoczyłeś. W tej dyskusji chodzi również o mieszanie wody szklanej z fungicydami.

... czy można szklaną wodę łączyć z fungicydami, ponieważ ochrona winorośli wyglądalaby podobnie jak z krzemionką. ..

[kapitan]

W uprawie winorośli stosuje się środek Aqua Vitrin K w ochronie ekologicznej przeciwko szarej pleśni. Jest to szklo wodne sodowe jednak o stężeniu w preparacie 285 g/l, natomiast dostępne w sklepach "Szkło wodne sodowe" - budowlane ma stężenie 35-45% (czyli od 350 do 450 g metakrzemianu disodowego na litr). Aqua Vitrin K stosuje się w dawce 2,5 l /ha w 300-600 l wody.

Po przeliczeniu dawki Aqua Vitrin K 2,5l na 450 (średnia z 300-600) l wody, to by wychodziło ok 4 ml/l (0,003958...l) 40% szkła wodnego sodowego

[mirzan]

Przecież w tej dyskusji nie chodzi o to,aby zamienić jeden preparat drugim,ale oto,aby wykorzystać
szkło wodne,jako tani i nieszkodliwy środek.Bez środków grzybobójczych.

Chyba coś przeoczyłeś. W tej dyskusji chodzi również o mieszanie wody szklanej z fungicydami.

... czy można szklaną wodę łączyć z fungicydami, ponieważ ochrona winorośli wyglądalaby podobnie jak z krzemionką. ..

Przecież są środki poprawiajace lepkość,zmniejszajace napięcie powierzchniowe,specjalnie do mieszania ze środkami ochrony roślin.Nawet ludwika mozna użyć jako dodatku.

[pol2424]

Czy nie zauważyłeś różnicy pomiedzy wodą szklaną a ludwikiem do garów???