Jabłonie: jaka odmianę polecacie ? Cz.1

Drzewa owocowe
Zablokowany
MonikaBazylia
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 4
Od: 1 sie 2012, o 10:29
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Witam serdecznie, po przeczytaniu wielu wątków i cennych rad wybrałam do swojego przydomowego sadu (20m x 25m, Polska centralna) takie odmiany jabłoni:

1. Antonówka - ze względu na smak i zapylanie
2. Koksa pomarańczowa - smak :)
3. Malinowa Oberlandzka - smak
4. Oliwka żółta - smak i zapylanie
5. Rubinola - wspaniały smak, potwierdzony w publikacjach w Haśle Ogrodniczym
6.Topaz - zapylacz dla Rubinoli i polecany do uprawy amatorskiej, można długo przechowywać
7. Złota Reneta - na przetwory
8. James Grieve - dobry zapylacz i polecany do uprawy amatorskiej
9. Idared - można długo przechowywać

Cztery pierwsze odmiany mam już wsadzone, drzewka są na podkładkach półkarłowych M7, sadziłam w rozstawie 5mx5-6m, ziemię mam piaszczystą, głębiej jest glina, poziom wód gruntowych 150-200cm. Chciałam dobrać odmiany ze względu na możliwość różnego zastosowania, przechowywania i zbiorów. Jestem ogrodnikiem amatorem także jeżeli popełniłam jakieś błędy to będę bardzo wdzięczna za sugestie, tym bardziej, że wszystkich drzewek jeszcze nie wsadziłam:).
Rossynant
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 2548
Od: 5 maja 2011, o 20:46
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Po co komu Idared? :shock: To już nawet Grochówka smaczniejsza...
Masę smacznych odmian na długie przechowanie można wybrać, co kto lubi. Topaz dużo lepszy - na razie tylko próbowałem, ale dopiero w marcu/kwietniu zaczął dojrzewać :wink: (tradycyjnie, nie chłodnia - Idared już by się popsuł, z miesiąc wcześniej).

Skoro właściwy wątek to rozwinę :D
Idared ma sens dla handlowego sadu, z chłodnią KA. To nie do jedzenia, to na sprzedaj :lol:
Dobry do produkcji, a zwłaszcza na północy: - radzi sobie na piaskach i wydmach (z przeproszeniem Polski centralnej) niedużo rośnie, owocuje od razu za młodu i dobrze. Owoc czerwony, średni i twardy - takiego handel chce. Co tam smak :wink:
Nie ma kłopotu z zapylaniem - częściowo samopylny, byle coś tam dosadzić - a co ważniejsze jego kwiaty zapylają się także poniżej 10'C, co nie jest częstą zdolnością. Jak ktoś ma chłody w czasie kwitnienia to duża to zaleta. Inna rzecz że poniżej 10'C nawet pszczoły nie latają, chyba że dzikie murarki.
Na parch nieprzesadnie wrażliwy. Za to cierpi od mrozów, raków, mączniaków i wszystkich innych. Te mrozy irytujące bywają - bo w takim razie równie dobrze można dać inne wrażliwe na mróz :roll:
A tych spory wybór i smacznych, a nawet dłużej leżących od Idareda: Jonathan, Golden, Red Delicius (starking etc), Mutsu, nawet Elstar czy Jonagold; a jak już kto koniecznie chce kwaśne ("Antonówka na smak") to Boskoop dać, a nawet i Boiken. Nawet kosztelę dłużej przetrzyma niz Idareda :?

Koksa kłopotliwa, zwłaszcza bardziej na północ - lepiej dobrać nowsze pochodne czy krzyżówki o równej klasie smaku, ale za to plonujące. Jest sporo, np. Rubinette, a choćby i Szampion. Czy Elstar - nie krewny, ale wyhodowany jako zastępstwo Koksy.
Ba, jest nawet udana krzyżówka Koksy z ... Idaredem ;:108 - Fiesta. Ma zalety Idareda, tj. płodna na bele czym i byle gdzie, przechowująca - za to smaczna.

Warto przy okazji przypomnąć - co się wszyscy uparli na "złotą" - Królowa Renet!!! Kroon Renet (Holandia) jako też Reine des Reinette, King of Pippins. Należy do arystokracji, jak Koksa; zbyt ciepłolubna dla nas, nie mówię więc że dojrzeje należycie w 'Polsce Centralnej', ale NA PRZETWORY!? :oops: Chyba że o innym czyms mowa. Nadaje się i na przetwory, nawet bardzo, nie mówię.
Złota Reneta (Goldparmane) to niemiecka odmiana, już zapomniana, chyba nawet letnia. I jest złota. Nie całkiem zapomniana - jest (najprawdopodobniej) matką Golden Deliciusa :D Nieporozumienie wynika z nazwania Królowej u niemców - Wintergoldparmane. Dla odróżnienia od złotej :wink: . A swoją drogą nad takimi ciepłolubnymi bym się głębiej zastanowił - odpowiedno do lokalnego klimatu. Już u mnie nie każdego roku dojdzie dobrze. http://gardenoflove.pl/33.php ; http://www.szkolkarstwoagro.pl/odmiana/ ... enet-17-10

Oliwka żółta - musi mieć glinę i wodę (rozumiem ma) bo suszy nie znosi - standardowo na piasku owoc nędzny smakowo i nie wyrasta.
:wit
http://www.szkolkarstwoagro.pl/odmiana/ ... ared-09-09
macin
20p - Rozkręcam się...
20p - Rozkręcam się...
Posty: 28
Od: 8 cze 2010, o 21:45
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Czy mógłby ktoś napisać jaka to odmiana. Kupiłem działkę i właściciel nie ma pojęcia co posadził. Dojrzałe jeszcze nie są. Zdjęcia robione dzisiaj.
Obrazek
Obrazek
kakarzynka
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 11
Od: 15 mar 2012, o 16:47
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Na Kosztelę taka uparta?
:wink: Wychodzę z założenia, ze jeśli sama jej sobie nie posadzę to moje wnuki nie poznają jej smaku. Wszystkie nowe odmiany jabłek leżą na każdym targu a kupić kosztelę czy antonówkę wcale nie jest tak łatwo.
I tak zapewne jestem dziwna bo wszyscy moi sąsiedzi zrobili trawniki i tuje, niektórzy w tym celu powycinali stare jabłonie, mnie się akurat nie trafiła bo na pewno by została :(
MonikaBazylia
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 4
Od: 1 sie 2012, o 10:29
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Rossynant dziękuję za cenną odpowiedź.
Niestety co amator to amator tylko smak i sentymenty:), a gdzie warunki klimatyczne i inne ważne rzeczy. Na szczęście wsadzone mam tylko cztery odmiany, ale już zweryfikowałam listę pozostałych odmian:
1. Zostaje Topaz, James Grieve, Rubinola
2. Dodatkowo - Kosztela,
3. W zastępstwie Koksy - Rubinette, Fiesta lub Elstar posadzę, niech już sobie rosną, najwyżej potem Koksę wytnę,
4. W zastępstwie Antonówki - posadzę Boskoop, miejsca mam dużo, niech sobie rośnie,

A jaka jest alternatywa dla Królowej Renet? Czy Golden Delicius może być?
Awatar użytkownika
_Kasia_
100p
100p
Posty: 168
Od: 26 lip 2012, o 08:54
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: .... blisko morza ....
Kontakt:

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Ja doświadczenia w drzewkach owocowych - ogolnie - nie mam żadnego. Ale mając trochę miejsca 8 sztuk zakupiliśmy wiosną - gołe badyle - i teraz wszystkie mają piękne zielone liście - uffff przyjęły się.

Z jabłoni to - KONIECZNIE - jabłko z mojego dzieciństwa - czyli Kosztela sztuk 2; oraz reneta czerwona sztuk 1.

Póki co sobie rosną maja po około 1,5 m wysokości.
Rossynant
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 2548
Od: 5 maja 2011, o 20:46
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Skoro już zacząłem, a gawędziarsko... żeby nie było nieporozumień, bo te wszystkie wymysły sprzedawców gdy o nazwy chodzi o pomstę wołają :? Potem człek nie wie co kupuje.

Królowa Renet - potocznie Złota Reneta (wintergoldparmane):
Obrazek
Rośnie bardzo silnie za młodu, ale drzewo średniej wielkości; w owocowanie wchodzi wcześnie, plon dobry ale często co drugi rok - tylko na dobrej glebie, zyznej (lub nawożonej) corocznie. Wymaga dobrych gleb i ciepłych stanowisk. Bardzo smaczna ale tylko w ciepłym klimacie. Odporna na choroby, wrażliwa na mróz a kwiat na przymrozki. Krótkowieczna, bo przemarza (moje maja pięćdziesiątkę :wink: ). Owoc średniej wielkości, przechowuje się dobrze (u mnie do lutego).

Cesarz Wilhelm - potocznie Reneta Czerwona:
Obrazek
Rośnie bardzo silnie, w owocowanie wchodzi późno, plon średni ale coroczny. Wymaga dobrych gleb, ciężkich, nie suchych. Przy suszy owoce cierpią na gorzką plamistość, opadają. Na niżu mało płodny. Na parch nie choruje, na mróz średnio wytrzymały. Owoce duże, wyrównane, handlowe - ale smak średni. Dadzą się przetrzymać do lutego, ale z drzew skarlanych kiepsko się przechowują.

Golden Delicius:
Obrazek
Rośnie początkowo silnie, potem słabiej. W owocowanie wchodzi wcześnie, owocuje bardzo obficie, często przemiennie. Wrażliwy na mróz, średnio podatny na choroby. Wymaga dobrych gleb, żyznych, wilgotnych. Owoce średnie, czasem małe, bardzo smaczne, można przetrzymać do marca/kwietnia, ale wymagają wysokiej wilgotności bo więdną. Udaje sie w cieplejszych rejonach, na słabych glebach i zimnych stanowiskach owoce są małe i niesmaczne.


Zwracam uwagę na owe "dobre gleby" i "ciepło" - zimowe odmiany są wymagające, przystosowane do długiego okresu wegetacji; zwłaszcza te najdłużej leżące. Jak nie dostaną wymaganej ilości ciepła, sumarycznie przez sezon, to owoc będzie gorszy w smaku, za mało cukrów. Jak przybraknie wody to będzie niewyrośnięty. Przykładowo Jonathan został wycofany bo na Mazowszu owoce za małe dawał i nie ten smak; u mnie dobry, a na Węgrzech bardzo cenili :wink:

Gleby w ogrodzie można sobie poprawić ( bo sadownik na hektarach miałby kłopot) - dużo próchnicy, a dobrze byłoby żeby i glina była. Dużo wapna z innymi minerałami (dolomit, popiół) - nie dać się zwieść tym wszystkim reklamkom "gleba przepuszczalna, lekko kwaśna" - na kwaśnym piasku to sosna i borówka. Owocowe wymagają czegoś do jedzenia, łase na wapń i magnez - pH 7! Inaczej plon gorszy a drzewo choruje.
Wody jakby co dostarczyć też można. Z klimatem gorzej...
Istotna jest długość sezonu wegetacyjnego (wcześniejsze, letnie i jesienne zdążą) i suma temperatur albo średnia temperatura sezonu. Przykładowo, dla orientacji które co:
13,5'C (średnio) wystarczy dla: Ananas Berżenicki, Antonówka, Inflancka (papierówka), Titówka.
14'C: Close, Grafsztynek Inflancki, Wealthy, Charłamowska, McIntosh, Melba, Suislepper, Glogierówka.
14,5'C:Beforest, Boiken, Blenheim Orange, Boskoop, Bukówka, Cesarz Wilhelm, Cortland, Macoun, Landsberska, Malinowa Oberlandzka, Spartan
15'C: Jonathan, Kronselska, Gloster, James Grieve, Koksa, Melrose
15,5'C: Golden Delicius, Red Delicius (Starking), Jonagold, Idared, Reneta Baumana, Kandil-Sinap, Grochówka, Złota Szlachetna (Golden Noble).

I np. Grochówki nie polecam, jakkolwiek potrafi w zwykłej piwniczce (do chłodni nie nadaje się) wytrzymać do lipca! Ale żeby to miało smak (średni) to długie upalne lato potrzebne.

Jeśli chodzi o jakość smakową - oceniana jest dość ściśle, można to w opisach odmian znaleźć. Co konkretnie oznaczają użyte okreslenia doskonale wyjaśnił Pomolog:
"wyśmienity - oznacza naprawdę doceniony przez większość (zdecydowaną) degustujących miąższ, bardzo charakterystyczny dla danej odmiany i najlepszy, najsmaczniejszy, można powiedzieć - prawie niepowtarzalny. Ja takiego określenia użyłem w opisach zaledwie kilku odmian jabłoni (na palcach można policzyć);
bardzo smaczny - poszukiwany przez konsumentów, najczęściej słodki, wyróżniający się w czasie degustacji;
smaczny - pasujący do większości odmian deserowych jabłoni, o zrównoważonym stosunku cukrów i kwasów, pozbawiony jednak wad smakowych np. nietypowego posmaku itd.
średnio smaczny - to określenie można uznać za "troszkę na wyrost"... w przypadku takiego miąższu mamy już wyczuwalne pewne wady w smaku (np. zbytnią kwaskowatość, nie pasującą "nutę smakową" - coś co zaburza całokształt oceny... byłoby dobrze, ale...) - w przypadku tak określanych odmian jest chyba jednak największa rozbieżność wśród degustujących - jednym smakują, innym nie (to "nie ich klimaty" );
dość smaczny - typowy dla odmian stołowych i kuchennych... tych, których owoce wykorzystujemy głównie do przetworów, przerobu itd. Miąższ może być mocno kwaskowaty, zbyt wodnisty - jednym słowem owoce jak najbardziej "zjadliwe", ale raczej nie poszukiwane przez "smakoszy" , tudzież mające bardzo wąskie i ograniczone grono sympatyków. W testach smakowych "zbierają" większość niższych not;
odmiany o miernym smaku - praktycznie niejadalne, przez gardło z trudem przechodzą (trzeba połykać w kawałkach i popijać wodą ). W czasie testów, po odgryzieniu kęsa, odkładane na talerzyk wraz z wyrzutem spojrzenia degustatora ("co ja tobie zrobiłem" :? ). No ale i takie odmiany się zdarzają, choć faktycznie dość sporadycznie. A samo określenie, trzeba przyznać dość dyplomatyczne, jest takim ukłonem w stronę hodowcy... no w końcu tak samo się napracował i sił poświęcił otrzymaniu takiej odmiany, a kto wie... może np. kwiaty mają wartość dekoracyjną? Zawsze trzeba szukać jakiś pozytywnych stron i patrzeć optymistycznie na świat (także ten odmianowy ).
Są jeszcze inne określenia pomocnicze, jakby ukierunkowujące konsumenta... aromatyczny - oznacza, że miąższ charakteryzuje się dodatkowo jakąś wyraźnie wyczuwalną nutą zapachową, korzenny - typowy i charakterystyczny dla kilkudziesięciu odmian jabłoni z kilku grup, często pomocniczo używa się określeń związanych z innymi, typowymi smakami dla innych roślin np. o posmaku czy smaku malinowym, gruszkowym, waniliowym. Chodzi o możliwie dokładne przybliżenie przez porównanie.
I jeszcze może na koniec określenie orzeźwiający... dotyczy odmian o niezbyt słodkim, a winnym i bardzo soczystym miąższu (bardzo dobre na upalne dni)
Bon Appetit! "

Do czego dodam - wyśmienity lub doskonały spotyka się w opisach dla Koksy Pomarańczowej, Fantazji, Beforesta, Suisleppera, Rubinette, Elstara, Rubina, Pepiny Ribstona, Kandil-Sinap, Jonathana.
Bardzo smaczny - James Grieve, Mantet, Melba, Primula, Tydeman Red, Fameuse (i Księżna Luiza), Grafsztynek Prawdziwy (i Czerwony), Królowa Renet, Jonamac, Jerseymac, McIntosh, Cortland, Golden Delicius, Krótkonóżka Królewska, London Pippin, Reneta Strauwalda, Książęca (Melonowa).

Myślę że dodatkowych tematów do rozważań dostarczyłem...
:wit
Awatar użytkownika
Edyś
500p
500p
Posty: 706
Od: 28 cze 2008, o 00:07
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Szok ! Ale zacięcie i pamięć :shock:
Winogrodek
200p
200p
Posty: 388
Od: 14 gru 2010, o 20:34
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: południowe Mazowsze

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Ja mam Złotą Renetę - na Mazowszu ładnie dojrzewa, nie choruje na parcha co jest zaletą. Obok Starkimson też super, ale niestety ma zrakowacenia ( podatny ) - oba drzewa około 30 lat. Polecam.
MonikaBazylia
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 4
Od: 1 sie 2012, o 10:29
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Ja również jestem pełna podziwu i uznania za Twoją wiedzę Rossynant i dzięki temu wszystko mi się wyjaśniło.
Można pokusić się o stwierdzenie, że odmiany wymagające wyższych temperatur są częściej klasyfikowane jako smaczniejsze, ale skoro ja też prawie z Mazowsza to nie oprę się Królowej Renet :)
Awatar użytkownika
faniczekolady
200p
200p
Posty: 327
Od: 3 maja 2011, o 20:05
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

miałem 2 wielkie drzewa cesarza ... śliczne jabłuszka , szkoda że niejadalne :? . Nigdy nie zjadłem jednego całego owocu...
@macin pyknij jakieś lepsze foty. kojarzy mi się z Pualaredem. ale nie jestem pewny.
kolekcjoner smaków
noka
200p
200p
Posty: 310
Od: 2 lis 2011, o 20:48
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Wrocław

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Może ktoś rozpozna jak to odmiana.
Obrazek
Jabłoń bardzo plenna, duże owoce, dojrzewa koniec sierpnia początek września.
pozdrawiam
Kazik
Awatar użytkownika
ania1590
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 739
Od: 3 kwie 2009, o 08:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Kołobrzeg
Kontakt:

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Może WITOS?
ania1590
Pethargo
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 2
Od: 18 sie 2012, o 21:32
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Witam !
W moim ogrodzie posiadam dużą jabłoń o rozłożystej koronie, ma ponad 50 lat i bardzo smaczne owoce które wszystkim smakują, jabłoń ta jednak choruję dlatego chciałbym kupić nowe drzewko najlepiej tej samej odmiany. Dlatego potrzebuję ją zidentyfikować.
Jabłka dojrzewają w połowie sierpnia. Są twarde, miąższ zwarty, nie rozlatuje się w pieczeniu czy gotowaniu. W smaku na początku lekko kwaskowate w miarę dojrzewania stają się lekko słodkie, po ugryzieniu można zauważyć wyciekający sok. Owoce te potrafią być duże i nie nadają się do przechowywania.

Z góry dziękuję za pomoc w identyfikacji.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
wujeksam
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 397
Od: 12 cze 2005, o 12:53
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Jaka odmiana jabłoni ?

Post »

Pethargo
Może to Ananas Berżenicki
Zablokowany

Wróć do „Drzewa i krzewy OWOCOWE”