Wybór odmiany winogrona

[DarekRz]

Mam pytanie, co to za odmiana winorośli, taka stara, altankowa, tzw. dzikie winogrono, z małymi granatowymi gronami, lekko kwaskowate...nie wiem czy dobrze opisałam.

Kojarzy mi się jak rośnie na jakichś ogrodzeniach, altanach, za specjalnie nie pielęgnowana.

O taką odmianę mi chodzi, tylko jak ona się nazywa?

Monia - tak to nikt Ci nie odpowie. Na świecie jest ponad 10 tysięcy zarejestrowanych odmian winorośli. W Polsce uprawia się ponad 500 odmian. Do twojego opisu pasuje co najmniej kilkanaście odmian mi znanych a terminem "dzikie winogrona" ludzie często określają nawet winobluszcz. Znajdź to winogrono, sfotografuj i wrzuć tu fotki - wtedy są jakieś szanse, że może uda się rozpoznać odmianę.

[monberka]

ok, tak zrobię!

[kaLo]

każda ,nawet szlachetna odmiana kiedy obrośnie stodołę czy płot dziczeje.W swoich "zbiorach" mam dwie odmiany które przycinane i nawożone różnią się wyglądem i smakiem od swoich dzikich rodziców.Na jesieni zeszłego roku trafiłem na odmianę szczepioną 40 lat temu z przedwojennego krzewu.Mimo dzikiego wyglądu wino wyszło różowe,bardzo kwiatowe bez lisiego posmaku.Nie wykluczone że połowa z tych dzikusów to siewki.

[kaLo]

Cascade-odporna ,dosyć wczesna, smaczna

[kapitan]

każda ,nawet szlachetna odmiana kiedy obrośnie stodołę czy płot dziczeje.

Wszystkie odmiany mają określone dla siebie cechy genetyczne i nie zdarza się zbyt często, a raczej bardzo rzadko, że mutują w odmiany o odmiennych cechach. Inna kwestią są warunki w jakich rośnie dana odmiana. Krzewy nie cięte, nadmiernie zgęszczone, przeciążone, porażane regularnie chorobami dadzą plon zgoła odmienny i dużo gorszy niż zadbane krzewy tej samej odmiany. Nie oznacza to jednak, że odmiana "zdziczała" jak to określiłeś. Jeżeli otoczymy taka zaniedbaną odmianę należytą opieka, da ponownie plon odpowiedniej jakości. Również bez żadnego ryzyka możemy z niej wykonać sadzonkę danej odmiany.

W swoich "zbiorach" mam dwie odmiany które przycinane i nawożone różnią się wyglądem i smakiem od swoich dzikich rodziców.

Przypuszczam, że nie znasz rodziców swoich odmian. Prawdopodobnie pisząc o rodzicach myślałeś o krzewach matecznych, z których wykonałeś sadzonki. Przy rozmnażaniu wegetatywnym (wszelakie ukorzenianie) rośliny zawsze zachowują cechy roślin matecznych. Różnice w wyglądzie i smaku wynikają z przyczyn, o których wspomniałem wyżej.

[kaLo]

kapitanie mimo pewnych skrótów myślowych zrozumiałeś wszystko tak jak chciałem być zrozumiany.Co do "dziczenia" krzewów-zdarza się że pod zaniedbanymi krzewami jest dużo siewek które nie usuwane rozrastają się i przerastają krzew mateczny-w takim przypadku nie mamy pewności czy pędy do sadzonkowania pobieramy z krzewu matecznego czy z siewki.Jutro postaram się zamieścić zdjęcia krzewu matecznego i krzewu wychodowanego z patyka uciętego gdzieś ze środka.

[kapitan]

E... tak to nie będziemy dyskutować. Siwka, to nowy krzew i w żaden sposób nie można mówić że jest to zdziczała wersja krzewu matecznego. Jeżeli siewka wyrośnie z nasiona powstałego w wyniku zapylenia pyłkiem innej odmiany, to mamy do czynienia z zupełnie inną odmianą.

[kaLo]

Naukowo rzecz ujmując masz absolutną rację!tylko kto o tym myśli pobierając łozy u znajomych lub z przypadkowo odkrytego krzewu.Nie spotkałem się z tym w literaturze w odniesieniu do winogron ale u porzeczek i agrestu występuje choroba polegająca na "odszlachetnieniu"-rewersja.Terminu "dziczenie "użyłem w formie potocznej i nie było moim zamiarem wprowadzenie kogokolwiek w błąd.

[x-W-L]

Hej,

Przed rokiem posadzilem odmiane Kodrianka, ktora - choc przezimowala - wyjatkowo slabo rosnie. Czy to normalne dla tej odmiany?

Pozdrawiam i przepraszam za brak polskich liter,

Wiesiek

[kaLo]

Tak jak obiecałem zamieszczam zdjęcia krzewu matecznego-na długości 25-30 metrów są ukorzenione liany grubości kilku centymetrów
(krzew jest kilkudziesięcioletni)i krzewy potomne: 3-odpowiada całości,2(pionowe)- w jednym miejscu jest taka odmiana i też wyrasta z grubej liany.




Nie twierdzę że to jakaś mutacja . To może być siewka zawleczona np.przez ptaki lub pozostałość po oryginalnej odmianie a cała reszta to jakiś" wynalazek" który okazał się bardziej ekspansywny i odporny.Owoce z krzewu nr.2 są zdecydowanie słodsze i bardziej aromatyczne.

[kaLo]

Mam nadzieję że teraz wszystko dokładnie wyjaśniłem.Podjęty przeze mnie wątek uważam za zakończony.Kapitanie jeżeli się zgodzisz to za kilka miesięcy podeślę ci próbkę wina z obydwu odmian.

[estel7]

Witam, zastanawiam się nad zakupem kilku krzaczków deserowych winogron.
Spotkałam się z winoroślą Kalina, która w szkółce była bardzo zachwalana, ale nie mogę znaleźć opinii o niej.
Znacie ją może? Jakie są Wasze opinie?
Chcę też kupić Interlaken, Einset Seedless i Canadice i puścić je na pergoli i przy płocie - jeśli macie jakieś uwagi do tych odmian to chętnie się czegoś więcej dowiem.

[kapitan]

Spotkałam się z winoroślą Kalina, ..

Na forum poświęconym wyłącznie uprawie winorośli, swojego czasu założono wątek, w którym wszyscy wpisywali odmiany jakie uprawiają w Polsce. Zebrało się tego sporo ponad 500 odmian ale żadnej Kaliny nikt tam raczej nie wymienił. A jak czytam coś takiego http://sklep.clematisy.pl/rozowe/230-wi ... alina.html to boki zrywam.

[kapitan]

Jak można zaufać sprzedawcy, u którego Alden i Gołubok na zdjęciach, niczym się nie różnią od siebie? Alwood i Nera podobnie. Jaja sobie robią z ludzi na "żywca".

[estel7]

Wy się znacie a ja nie - dlatego pytam.
Znam się na clematisach i nigdy się na tym sprzedawcy nie zawiodłam więc myślałam, że za jednym zamachem zrobię też inne zakupy. Ale z tego co piszecie, to rozszerzenie oferty nie jest u nich najszczęśliwsze........