Przecież forumowicz wyraził się jasno a tu już, nawet jeszcze nie wiadomo co i jak, a ludzie kombinują. Dajcie mu samemu wybrać eksperymentatorów, on na pewno sam wie na kim może polegać i dajmy mu spokojnie pracować, a wszyscy wiemy że forumowicz bardzo chetnie dzieli się wiedzą to i jak już sam będzie znał wyniki to z pewnością się podzieli.forumowicz pisze:Dopiero kiedy ustalę jakie stężenie może być użyte podam przepis.
Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
- offca11
- 200p
- Posty: 247
- Od: 4 mar 2013, o 07:47
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: pod Krakowem
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Pozdrawiam Mateusz
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Chciałem powiedzieć, że za tydzień wyjaśni się sprawa fitotoksycznosci octanu wapnia dzięki jednej z forumowiczek, która poświęciła swoje pomidorki zimowe eksperymentowi.
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Słuszna uwaga. Już przy mleczanie wapnia było tak, że zgłaszali się chętni rzekomo do eksperymentu i gdy uzyskali przepis ślad po nich zaginął . Zostałem tylko z kilkoma wiernymi ludźmi, którzy dzielili się uwagami i spostrzeżeniami.offca11 pisze:nie wiadomo co i jak, a ludzie kombinują.
I jak znam życie wszyscy by latali z opryskiwaczami i opryskiwali wszystko dookoła. W sumie nie wiadomo by było czy w razie negatywnych spostrzeżeń winny jest preparat czy użytkownik.
Na tym etapie chodzi o ustalenie stężenia przy którym nie będzie objawów uszkodzeń pomidorów. Podstawowy warunek uczestnictwa na tym etapie to posiadanie krzaczków pomidorów. Na szczęście znalazła się taka osoba w mig i już na dniach będzie można wysnuć jakieś wnioski.
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Informuję wszystkie osoby, które biorą udział w eksperymencie z octanem wapnia i otrzymały ode mnie przepis , że próbny oprysk pomidorów tym preparatem o stężeniu podanym w przepisie tj 0,9 % wykazał po dłuższej obserwacji objawy fitotoksyczności w postaci deformacji liści. Proszę więc zainteresowanych o wstrzymanie użycia tego preparatu do czasu określenia bezpiecznego stężenia . Jakie to stężenie będzie bezpieczne poinformuję w osobnym poście jak również, jak należy poprawić przepis na wykonanie tego preparatu.
-
- 1000p
- Posty: 1779
- Od: 26 sty 2010, o 11:08
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: lubelskie
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Zakładam, że taką samą metodą jak mleczan wapnia można uzyskać mleczan magnezu ( oczywiście korygując ilości reagentów ). Cel to ekologiczna ochrona winorośli przed szarą pleśnią i może mączniakami plus uzupełnienie niedoborów magnezu ( powodujących czerwienienie liści u niektórych odmian). Magnez jest pobierany szybciej przez rośliny niż wapń. Jakie to ma znaczenie dla ochronnego działania mleczanu.
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Można zobojętnić zakwas również węglanem amonu. Jest dostępny w handlu jako tzw amoniak do wypieku ciast. Gorzej znaleźć w handlu węglan magnezu lub magnezję, czyli tlenek magnezu i to jest jedna strona zagadnienia . Nieprzypadkowo w przepisie na mleczan wapnia z zakwasu jest podane, że do zobojętnienia używamy węglanu wapnia. Po pierwsze jest on łatwo dostępny w handlu bądź jako kreda malarska, preparat do odkwaszania wina albo surowiec farmaceutyczny jako precypitat/ węglan wapnia strącony/. Po drugie..... no właśnie po drugie, rola wapnia w tym preparacie nie polega tylko na zobojętnieniu kwasu mlekowego.
Wapń tworzy z pektynami i celulozą zawartymi w komórkach roślin związki kompleksowe uszczelniając błony komórkowe. Tym sposobem stają się one odporniejsze na penetrację przez grzyby, bakterie i wirusy.
Jaką istotną rolę odgrywają w pomidorze jony wapnia widać na przykładzie suchej zgnilizny wierzchołkowej. Komórki pozbawione wapnia po prostu giną.
W mleczanie wapnia mamy więc do czynienia z dwukierunkowym działaniem . Z jednej strony działa on zabójczo na grzyby a z drugiej zwiększa odporność roślin na infekcje uszczelniając ściany komórek.
Magnez to Ty możesz w każdej chwili uzupełnić siarczanem lub azotanem magnezu łatwo dostępnymi w handlu.
Wapń tworzy z pektynami i celulozą zawartymi w komórkach roślin związki kompleksowe uszczelniając błony komórkowe. Tym sposobem stają się one odporniejsze na penetrację przez grzyby, bakterie i wirusy.
Jaką istotną rolę odgrywają w pomidorze jony wapnia widać na przykładzie suchej zgnilizny wierzchołkowej. Komórki pozbawione wapnia po prostu giną.
W mleczanie wapnia mamy więc do czynienia z dwukierunkowym działaniem . Z jednej strony działa on zabójczo na grzyby a z drugiej zwiększa odporność roślin na infekcje uszczelniając ściany komórek.
Magnez to Ty możesz w każdej chwili uzupełnić siarczanem lub azotanem magnezu łatwo dostępnymi w handlu.
-
- 1000p
- Posty: 1779
- Od: 26 sty 2010, o 11:08
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: lubelskie
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Dzięki za wyjaśnienie. Temat wziął się stąd, że mam dostep do węglanu magnezu i winorośle.
Oczywiście siarczan magnezu stosuję.
Oczywiście siarczan magnezu stosuję.
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Tu jest jeden z bardziej przystępnych artykułów wyjaśniający rolę wapnia w komórkach roslin.
http://doradztwosadownicze.pl/nawozenie ... dla-gleby/
http://doradztwosadownicze.pl/nawozenie ... dla-gleby/
- anetka6930
- 30p - Uzależniam się...
- Posty: 48
- Od: 23 maja 2012, o 08:49
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: Kielce
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Witam , w zeszłym roku miałam 1 raz pomidorki w szklarni,kóre opryskiwałam E-27 co 7 dni-największy problem był z produkcja zakwasu raz ładnie fermentował raz gorzej ale pomidorki udały sie w 100 %.Dotrwały do połowy października poniważ wystąpił u nas duży przymrozek i niestety powalił je na łopatki,zerwałam 4 duże skrzynki pomidorów ,resztę wyrwałam. W tym roku mam nowe nasionka plus wiedza (cały czas was podgladam i co nieco notuje) oraz eliminacja zeszłorocznych błędów plus E_27mam nadzieje uzyskać jak najlepszy rezultat zapodziała mi się gdzieś karta ze zdjęciami . Nie polecam odmiany Cornabel ,łapał wszystkie plagi egipskie . pozdrawiam
oczy szeroko zamknięte...
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
E 327- jeśli już, choć to rzecz umowna, bo w zakwasie jest całe bogactwo związków.
- edysqa
- 200p
- Posty: 331
- Od: 18 lut 2013, o 21:14
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: wieś w woj. łódzkim
- Kontakt:
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Czytałam wątki forumowicz o MW zimą na innym forum, muszę przez nie jeszcze raz przebrnąć i przy następnej wizycie w markecie budowlanym kupić kredę malarską
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
No musisz się spieszyć z tym studiowaniem , bo już następny preparat jest w fazie prób a jeszcze następny ekopreparat jest w fazie przemyśleń co do sposobu jego pozyskiwania i stabilizacji.
- edysqa
- 200p
- Posty: 331
- Od: 18 lut 2013, o 21:14
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: wieś w woj. łódzkim
- Kontakt:
Re: Pomidory- oprysk kwasem mlekowym
Będę wieczory poświęcała na studiowanie mądrości i robienie notatek, bo chemia nigdy nie była moją mocną stroną