Żywopłot z grabu

[Iryseq]

Witajcie. Mam kilka pytań.
1.Czy posadzenie grabu w ten sposób na wiosnę będzie właściwe Graby chce sadzić co 20cm, a rzędy od płotu co 40cm i odkolejnego rzedy 30cm? Graby będą miały ok 1,2 m wysokości.

2. Chcę posadzić go i dać agrotkaninę 140g. Zależy mi popsikać wcześniej randapem odczekać z 4 tyg, wyplewić te żółte chwasty i dopiero dodać ziemi i nawozu spod pieczarek i sadzić. Czy nie zrobię w ten sposób gafy i nie zniszczę drzewek grabu?
3. Mam tam glinę i z 20cm ziemi. Chcę wykopać mały dołek np 20x20 x 30 i wsadzić w takie dołki graby.
Kochani z chęcią posłucham Waszych rad. Nie chcę zmarnować roślinek a zrobić to prawidłowo.

[kowalwojt]

Witaj,
Ja swój żywopłot z grabu sadziłem w zeszłym roku jesienią. Na wiosnę radykalnie przyciąłem na 25cm.
Wykonałem to prawie tak samo jak Ty planujesz. Odstęp od płotu (w moim przypadku betonowego) był ok. 30 cm. Dwa rzędy w rzędzie odstępy od poszczególnymi sadzonkami wynosiły 25cm. Najpierw spryskałem wszystko Roundapem, później agrotkanina, w której robiłem nacięcia nożem i zaostrzonym patykiem dziura i potem sadzonka. Może gdzieś znajdę zdjęcia.
Uwagi po roku eksploatacji:
1) Dzisiaj zastanawiałbym się czy 25 cm to nie za gęsto zwłaszcza, że są dwa rzędy na mijankę. Myślę że 30 a może nawet 40 cm wystarczyłoby.
2) Graby przezimowały wszystkie (wsadziłem ok 350) sadzonek
3) W lato wypadło 7 sztuk - za późno zorientowałem się żeby je mimo wszystko podlać.
4) Wśród sadzonek pojawiła się niespodzianka - wyrosła sadzonka Lipy
5) Należy zasadzić kilka-kilkanaście sztuk sadzonek rezerwowych na wszelki wypadek - patrz punkt 3 i 4
6) Chwasty pomimo roundup i tak wyrosły z miejsca cięć tkaniny na posadzenie sadzonek.
7) Czarną agrotkaninę dobrze jest przykryć np. skoszoną trawą, żeby nie nagrzewały zbytnio gleby w gorące lato
8) Pierwsze cięcie wykonałem wczesną wiosną na 25 cm. Niestety zagapiłem się i nie wykonałem cięcia letniego. Więc wczesną wiosną 2016 zamierzam dokonać korekcji sekatorem, a później już dwa razy w roku w końcówce czerwca oraz końcówce sierpnia normalne strzyżenie. Roczny przyrost planuje utrzymać w okolicy 25cm.

Pozdrawiam
Kowal

[Iryseq]

Kowal bardzo dziękuję za obszerną odpowiedź. Cieszę się, że są jeszcze ludzie i fora na tym świecie, które ułatwiają życie i baaaardzo pomagaja. Mam jeszcze pytanie co do tego randapu. Ile czekałeś, aż chwasty zginą? Czy w tą opryskaną ziemię wsadzałeś, czy coś dosypywałes?Czy normalnie kopałes dołek dodałes kompostu i sadziłes, nie ściagajac ziemi opryskanej?

[kowalwojt]

Czekałem 2 tygodnie aż zielsko i trawa zżółkły. Musiałem poprzesadzać rośliny które były wcześniej przed żywopłotem i nie miałem czasu tego przekopać i odchwaścić więc może stąd te moje problemy z chwastami (głównie powój).
Jak zamierzasz przycinać swój żywopłot od strony siatki? czy może pozwolisz mu przerastać siatkę? ja takiego problemu nie mam bo mam mur od sąsiada niczym w Alcatraz stąd przesadzanie roślin i potrzeba zielonej ściany.
Zdjęcia 1,2,3 z sadzenie
Zdjęcie 4 wiosna 2015,
Zdjęcie 5 jesień 2015

[Iryseq]

Bardzo łądnie go posadziłeś Właśnie chcę podobnie zrobić. Planuję strzyc go od str siatki, nie chcę by zachaczał o siatkę. Zastanawiam się tylko, czy grab rośnie też w glinie, bo ja mam tam z 20-30cm ziemi a potem glinę, bo nawozziłam... i potem piach. Gliny tam będzie z 70cm. Z drugiej strony, będę mieć mniej podlewania... ale z tym też nie problem, bo 20m od grabu jest rzeczka. Mam nadzieję, że grab poradzi sobie w moich warunkach . BARDZO dziękuję Ci za pomoc.

[evik_evkasz]

Pozwolę i zając stanowisko w tej sprawie, mimo że kowal opisał to wyczerpująco
Co do mijanki, dwóch rzędów, jednego ... to chyba kwestia indywidualnego wyboru,ale gdzieś ktoś mądry napisał by graby sadzić tylko w jednym rzędzie i odstępach po 25cm. Tak też zrobiłem i chyba pomysł słuszny mimo wszystko mijanka też może tworzyć interesującą formę dla 'zielonej ściany' Kluczem jest chyba zagęszczenie.
Kwestia przycinania to ważna sprawa, jak i kowal przycinałem jednostki do 25 cm, serce się kraja ale jeśli zamysł jest gęstego żywopłotu trzeba tak zrobić. Pytanie jednak czy aby wczesna wiosna jest dobrym terminem, bo wielu odradza ten termin i sugeruje na czekanie do czerwca bo grab wcześnie przycięty lubi 'płakać" Nie wiem, nie widziałem bo do czerwca doczekałem
Sugerują również by w pierwszym sezonie nie nawozić grabów, by dobrze się ukorzeniły oraz dodatkowo nie żałować w okresie letnim podlewania (wiem moze być uciążliwe przy znaczącej ilości sztuk posadzonego grabu,ale warto )
Reszta w rękach natury powodzenia!

[kowalwojt]

Jakbym jeszcze raz sadził, to nie zrezygnowałbym z dwóch rzędów. Jednak mijankę bym zrobił chyba co 0,5 m, wówczas patrząc od przodu żywopłotu wyszłoby te 25cm.
Zastanawiam się teraz nad zdjęciem agrotkaniny. Pierwszy rok za mną więc myślę, że sadzonki się ukorzeniły, więc chciałbym się pozbyć już tego plastiku. Zapytacie dlaczego najpierw układam, a później chce to zdjąć. Otóż z natury jestem leniwy nie chciało mi się plewić między sadzonkami no i tkanina utrzymuje dłużej wilgoć. Wydaje mi się, że teraz jak już sadzonki się ukorzeniły i nie muszą tak bardzo konkurować z chwastami o wodę, to mógłbym zdjąć tkaninę. Pytanie czy teraz na wiosnę czy może poczekać jeszcze jeden rok?
Co do cięcia wiosennego to słyszałem, że cięcie letnie jest lepsze niż wczesnowiosenne. Czy jeśli nie wykonałem cięcia w sierpniu przyrosty po zimie nie będą zbyt zdrewniałe? Dlatego w moim zamyśle jest cięcie tylko korygujące czyli długie przyrosty, które zdecydowanie wyrosły poza obrys tych 0,5m zakładanego docelowego wzrostu na ten rok. Resztę strzyżenia i dokładnie do zakładanej wysokości w roku 2016 (czyli na poziom 0,75 m)w czerwcu oraz końcu sierpnia.
Mam jeszcze pytanie do długoletnich posiadaczy takiego żywopłotu odnośnie techniki cięcia.
Póki mały żywopłot (do powiedzmy 1m) to można wbić palik i przeciągnąć sznurek czy linkę i ciąć aby uzyskać równą linię żywopłotu, ale co zrobić przy wysokości 2m (bo taką docelową wysokość planuje)? Ja mam 50mb żywopłotu więc żeby sznurek nie obwisł pod swoim ciężarem trzeba go mocno naciągnąć pytanie do czego?
Może jakieś wskazówki czy rady?
Dzięki.

[Karol_99]

Ściągaj jak najszybciej, najlepiej wiosną. Rośliną będzie jeszcze lepiej.

[annodomini]

Pod tymi agro, geo włókninami, matami i czym tam jeszcze czymś, jest cieplej i wilgotniej, niż w całym ogrodzie. Lgnie do tego robak wszelkiej maści, a za nim zwierzaki, które nimi się żywią. Wszyscy, którzy stosują te wynalazki lądują wcześniej, lub później w wątku "jak mam pozbyć się kreta z działki?"
Grab to piękne, mocne i potężne drzewo. Nie potrzebuje podściółki, nawet jak jest prowadzone w formie żywopłotu.

[kolceros]

@Kowalwojt posadziłem swoje graby dokładnie jak Ty swoje. Tyle, że wysciółkowałem korą. Po drugim roku jedynie zabłąkane tulipany i naprawdę uparte pojedyncze mlecze ośmielaja się tam wyrosnąć. Tak, że pielenie raczej nie występuje ;)

[merle]

Moje doświadczenia z żywopłotami grabowymi w kontekście powyższych wypowiedzi

- żywopłoty posadzone jesienią 2010 (dwurzędowy) i wiosną 2011 (jednorzędowy);
- maty nie kładłem;
- pierwsze 2-3 sezony co jakiś czas wyrwałem co większe badyle, rzucałem skoszoną trawę; trochę badyla zawsze w żywopłocie było i grabom to nie przeszkadzało
- od 2014 r. w żywopłocie jednorzędowym właściwie badyle nie rośnie, żywopłot od obu stron jest podkoszony kosiarką; chwasty nie wytrzymują z już podrośniętymi grabami; w dwurzędowym czasem trzeba jeszcze pielić bo przestrzeni na wzrost chwastów jest więcej;
- znacznie szybciej i bujniej rośnie ten jednorzędowy; moim zdaniem łatwiejsze jest też jego cięcie i utrzymanie;
- z jednorzędowego żywopłotu, posadzonego w kwietniu 2011 r. z leśnych sadzonek, przyciętych nawet na 10-15 cm nad ziemią, mam dzisiaj ponad 2 m żywopłot;
- tnę go w drugiej połowie czerwca i później w sierpniu, czasem jesienią jeszcze coś skoryguje - grab to twardziel;

Matę miałem na jednej rabacie - wylądowała na śmietniku po 2 latach; gdy zobaczyłem w jak nienaturalny sposób rozwijają się korzenie roślin pod matą i w jakiej kondycji jest gleba, to nie zastanawiałem się ani chwili nad pozbyciem się tego wynalazku. Dlatego polecam przerwać badyle w pierwszych kilku latach z grubsza, a później chwasty pod podrośniętym żywopłotem nie wytrzymają konkurencji, a nawet jak się coś pojawi to jest niewidoczne pod taką masą liści jaką daje grab od samej ziemi.

[Iryseq]

Merle a mógłbyś pokazać zdjęcia? Ja właśnie zastanawiam się czy kłaść Agrotkanine np na te 2-3 lata i ściagać, czy nie kłaść? Ja mam dużo trawy z długimi korzeniami, skrzypu, ostu, lebiody, mleczy...
Zastanawiam się teraz nad jednorzędowym. Skoro i taki dobrze zasłoni... to rzeczywiście utrzymanie jest łatwiejsze .
Z chęcią zobaczyłabym zdjęcia z różbych pór roku i lat.

[iscar]

Mam pytanie czy graby mają jakieś podgatunki . Moje w żywopłocie pochodzą z różnych miejsc , kupione na aukcji internetowej bardzo wcześnie gubią liście . Egzemplarze pozyskane z dzikich siewek trzymają listki aż do wiosny . Czy z biegiem lat to się zmieni , czy muszę wymienić rośliny ?

[pomidormen]

Grab tak ma, jednym liście odpadają wcześniej, u innych są aż do wiosny. To cecha poszczególnych egzemplarzy. Gatunek jest jeden.

[krzysiek86]

Grab tak ma, jednym liście odpadają wcześniej, u innych są aż do wiosny. To cecha poszczególnych egzemplarzy. Gatunek jest jeden.

No zgadzam się że to cecha poszczególnych egzemplarzy tak to już jest z Grabem pospolitym i podobne zjawisko obserwujemy na przykład u Buka część drzew ma listki inne już straciły ( B. pospolitego ) ale gatunków jest więcej bo ponad 20 na świecie z czego w Polsce uprawia się kilka A najczęściej nasz rodzimy, amerykański i japoński