Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED cz. 1

[balti111]

Witam wszystkich zainteresowanych problemem doświetlania roślin lampami w technologii LED

Na początek małe sprostowanie :

Sprawność współczesnych Power LED wiodących producentów to 20-40% w zależności od koloru.Sprawność masówki dostępnej w internecie trudno określić.Sprawność zwykłej świetlówki to też 20-30% przy kilka-kilkanaście razy mniejszej cenie i podobnej trwałości.
Jeśli ktoś twierdzi,że jest inaczej,to albo handluje tym badziewiem,albo jest producentem tego cudownego oświetlenia.

Nie wiem czemu ma służyć szerzenie takiej herezji ale na dzień dzisiejszy to wierutna bzdura !!!
Artykuł w przytoczonym linku pochodzi z 2012 roku czyli z przed 4 lat !!! I dane tam zawarte są bardzo mocno przestarzałe .

Sprawność współczesnych Power LED wiodących producentów na chwilę obecną w 2 podstawowych dla fotosyntezy długości fali tj. niebieskiej 450nm dochodzi do 60% a czerwonej 660nm dochodzi do 56% , pozostałych jest na poziomie od 39% do 48% , poniżej link do strony producenta najwydajniejszych na chwilę obecną chipów LED dla lamp asymilacyjnych:

http://www.osram-os.com/osram_os/en/app ... /index.jsp

... na stronie proszę kliknąć zakładkę " Products"

http://images77.fotosik.pl/412/d946221b57598832.jpg

Co się tyczy sprawności świetlówki to faktycznie wynosi ona 20 - 30 % ale wytwarza ona w większości
światło białe (z którego rośliny korzystają w bardzo ograniczonym zakresie) i niewiele energii w paśmie fotosyntetycznym, które to wspomaga proces fotosyntezy .
A więc faktyczna sprawność świetlówki dla roślin wynosi poniżej 20% i to świetlówek dedykowanych dla doświetlania upraw a nie zwykłych cfl .


tu przykład :

http://images75.fotosik.pl/412/78a96514649b6ef4.jpg

Na powyższych wykresach jest przedstawione spektrum światła 4 źródeł :

1. Słońce
2. LED biały
3. Światło żarowe - halogen
4. Cfl - świetlówki

... i widzimy jak bardzo niedoskonałe jest spektrum światła świetlówki - w pasmie 450nm jest wprawdzie dość dużo promieniowanej energii ale już w paśmie 660nm nie ma jej prawie w ogóle
a to te dwie długości fali i ich wzajemna proporcja mają kluczowe znaczenie dla efektywności fotosyntezy ! ! !
Proporcje B do R powinny wynosić od 1 : 1 dla uprawy rozsady i roślin zielonych do nawet 1 : 7 dla upraw kwitnących i dojrzewania owoców.
Oczywiście powyższe proporcje są bardzo przybliżone ale widzimy że światło świetlówki ma się nijak dla zapotrzebowania roślin.

Tak jak napisałem na wstępie bardzo przestarzałe dane.
Na dzień dzisiejszy sytuacja jest następująca :

Lampy LED wykonane na najwyższej jakości chipach wiodących producentów światowych generują około 60% oszczędności w poborze energii elektrycznej w porównaniu do wysokoprężnych lamp sodowych dedykowanych dla ogrodnictwa HPS i około 70% oszczędności w porównaniu do świetlówek ! ! !

A tutaj długości fal LED które prawie idealnie wpisują się w zapotrzebowanie roślin na energię fotosyntetyczną.

http://images76.fotosik.pl/412/8114c12c4c6642e6med.jpg

Reasumując :

W chwili obecnej możliwa jest konstrukcja lampy LED dla roślin w której ponad połowa energii elektrycznej dostarczonej do lampy jest wypromieniowana w postaci energii fotosyntetycznie czynnej PAR.

Pozdrawiam wszystkich czytających .
Stanisław

[Biotit]

Jak zwał, tak zwał - zawsze jednak najważniejsze są koszty. Tych tutaj brakuje. Ja przekonałem się do świetlówek, dochodzi do tego osprzęt, efektem jest wygląd moich roślin. Chętnie bym kupił kilka świetlówek 8500K, podobno dają jeszcze zimniejsze światło niż 6500K, przez co spadnie mi temp w growboxie.

[kaLo]

Kolega balti jako producent takiego oświetlenia nie może napisać nic innego ,i ja to rozumiem,bo "zły to ptak,co własne gniazdo kala" .Niech nie kłuje w oczy sprawnością samych LED-ów ,tylko poda sumaryczną sprawność całego układu w procentach ,prostownik,zasilacz ,lampa i koszt w złotówkach jednego wata takiego oświetlenia.Wtedy każdy będzie miał jakiekolwiek pojęcie o czym mówimy.Niech będzie to sumaryczny pobór mocy przez lampę 30 W (10 ledów 3W) + elektronika.



Ostatnia część dyskusji została zmoderowana.
Przypominam dyskutującym Państwu o obowiązującym na forum regulaminie gdzie określone są zasady posługiwania się materiałami nie swojego autorstwa, reklamy swoich blogów,publicznego udostępniania danych kontaktowych. etc /Administrator

[balti111]

Witam

Niech będzie to sumaryczny pobór mocy przez lampę 30 W (10 ledów 3W) + elektronika.

To proste, sprawność zasilaczy do LED na ogół wynosi około 90% więc 10 ledów x 3W = 30W + 10% = 33W ... nawet jak by było dla 85% sprawności 35W to i tak całkiem nieźle - czy to tak trudno policzyć ??

A jaka jest sprawność balastu do świetlówki .... nawet elektronicznego ???
Pewnie dość niska skoro oprawa ze świetlówką np. 36W potrafi pobierać prawie 50W ! ! !

Pozdrawiam

[kaLo]

A jaka jest sprawność balastu do świetlówki .... nawet elektronicznego ???
Pewnie dość niska skoro oprawa ze świetlówką np. 36W potrafi pobierać prawie 50W ! !

Aż się zdziwisz jak niska potrafi być sprawność takiego balastu.Jako przykład podam świetlówkę wiodącej firmy Osram.



Wychodzi na to,że 53% ,nie? 230*0,065 =14,95. Jest tylko mały problem.To moc pozorna w woltoamperach i nie należy jej mylić z mocą czynną podawaną w watach.

[Promilus]

Nie ma się co oszukiwać, LED nagrzewają się bardziej niż CFL, znacznie bardziej. Wzrost temperatury jest równoznaczny ze stratami mocy - lampa ma świecić, a nie grzać. Skoro CFL grzeje się mniej to przy tej samej pobieranej mocy czynnej będzie mniej strat niż w LED. Inna sprawa, że CFL z czerwonym luminoforem kontra LED natywny czerwony kryształ to raczej przepaść.

[kaLo]

CFL jest złym przykładem jeśli chodzi sprawność , bo zwinięte spiralki nawzajem się zasłaniają.Kolory też nie są idealnie dopasowane.Jednak straty mocy w ledach są na tyle duże,że albo są umieszczane na aluminiowych szynach chłodzących albo w obudowach z kilkoma wentylatorami,które jeszcze obniżają sprawność elektryczną.Jest takie forum,o którym większość wie,a reszta rozumie.Tam są najlepsi specjaliści od uprawy roślin w sztucznym oświetleniu i oni jednak używają tych "złych" lamp HPS i HID .Dla czego? Bo jak dotąd mają najlepszą wydajność z uprawy.Jednostką jest gram/kilowatogodzinę.

[Promilus]

LED niestety grzeje się tak potężnie, że wszystkie lampy "set-watowe" mają ładnie ożebrowane radiatory schowane w obudowie i wentylatory chłodzące. HPS może się rozgrzać do tych np. 200°C, LEDowi niestety nie wolno przekraczać 100°C. Raz, że cierpi na tym trwałość, dwa - rozrzut parametrów może w określonych połączeniach powodować przepalanie od pojedynczych LED do całych gałęzi. Jako, że technologia PowerLED jest młoda to wiele technologii jest mocno opatentowanych przez co utrzymują się wysokie ceny. Z drugiej strony biorąc pod uwagę realne koszty produkcji to z czasem LED stanieje kilkukrotnie (tak, w rzeczywistości materiałowo już jest taniej, dużo pożerają licencje i marże). Czy trzeba się przerzucać z HPS, HID, MH na LED już teraz? Nie, te lampy mają ciągle dobre parametry i w tej cenie LED nie jest w stanie im zagrozić (chyba, że wpadnie jakiś pan pseudo-ekonomiczny i stwierdzi, że przecież inwestycja się w x lat zwróci). No właśnie się nie zwróci. Swego czasu dla mojego zakładu przygotowywałem projekt oszczędnościowy gdzie koszty implementacji były 0zł. Ot przychodzili panowie z firmy Z, robili pomiary, dopasowali oświetlenie LED i montowali. Częściowo finansowane niby z EU. Reszta spłacana w przeciągu 5 lat z oszczędności energii względem poprzedniego oświetlenia. Gwarancja na lampy ... 3 lata ;) I w tym momencie podziękowałem. Lepsze jest wrogiem dobrego, ale LED jeszcze nie jest lepsze. Może być co najwyżej w niektórych specyficznych przypadkach wygodniejsze.

[kaLo]

W Radomiu część oświetlenia ulicznego przerobiono na LED-y.W zaprzyjaźnionej składnicy złomu zutylizowano ok. 2500 opraw do lamp sodowych.Właściciel tego interesu dojeżdża do pracy takim zmodernizowanym oświetleniowo traktem i twierdzi,że naokoło 30 latarni,co miesiąc kilka się psuje i podlega wymianie.Zakładając,że psuje się 5 szt,to po pół roku wszystkie 30 lamp było do wymiany.TAAAAAAKA oszczędność


Jeżeli diody LED są się nie grzeją i są zasilane z wysokosprawnych zasilaczy ,to po co lampy na ekspozycji przygotowanej przez baltiego mają takie potężne ożebrowanie? http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... d#p5355206




http://cmf.p.lodz.pl/iowczarek/material ... wiata.html
ŚWIETNY ARTYKUŁ ,POLECAM PRZESTUDIOWAĆ ŁĄCZNIE Z PRZYKŁADAMI OBLICZEŃ. I jest w miarę aktualny,z 2014 roku

[janek9]

Pisząc o oświetleniu LED należy zaznaczyć czy mówimy o tych dostępnych za kilkanaście złotych gotowcach z chin które zamiast
porządnego zasilacza mają pewnie oporniki i bardzo mocno się grzeją, czy
też o panelu zbudowanym we własnym zakresie z dopasowanych elementów.
Dla przykładu: 5 diod niebieskich 1W po 1.20 za sztukę, 5 płytek montażowych po 50 gr za sztukę z których można nawet zrezygnować,
driver LED 5x1W za 6 zł, przewód i kawałek metalu żeby to razem zmontować które można znaleźć
na złomie i za 14,5 zł mamy mały panel LED który się nie grzeje i nawet zakładając że jego sprawność
jest na poziomie świetlówek czy innych lamp dużej mocy które są może dobre przy produkcji wielkotowarowej
to dla mnie, na potrzeby produkcji wiosennej rozsady parapetowej gdzie liczy się
lekkość, mobilność czy elastyczność w doborze mocy, panele LED są nie do przebicia.

[malowanalala]

Pisząc o oświetleniu LED należy zaznaczyć czy mówimy o tych dostępnych za kilkanaście złotych gotowcach z chin które zamiast
porządnego zasilacza mają pewnie oporniki i bardzo mocno się grzeją, czy
też o panelu zbudowanym we własnym zakresie z dopasowanych elementów.

Mój M sprawdzał, niestety nie masz racji bo chińskie oprawy mają zasilacze impulsowe a nie oporniki.

Pytanie z innej beczki - czy ktoś używał do doświetlania taśmy LED zamiast skupionego
źródła w postaci oprawy LED?

[Promilus]

Próbowałem taśmę, ale raz - nie ma zupełnie żadnej kontroli nad tym jakie jest spektrum, masz tylko "niebieski", "czerwony" etc - bez informacji ile nm. Dwa - to są taśmy składające się z segmentów np. 3 diody + rezystor, innymi słowy zakładając Vf 3.2V na każdą diodę daje to przy zasilaniu 12V spadek napięcia na rezystorze rzędu 2.4V - jeśli cała taśma bierze np. 2A to z 24W pobranych aż 4.8W wydziela się na rezystorze w postaci ciepła co obniża dość znacząco wydajność systemu. Ale jest to jakieś rozwiązanie "dla laików" bo system jest zasadniczo bezpieczny i składany z gotowych elementów. Niemniej moim zdaniem takie coś to jest dobre do podkreślania kolorów wnętrz, efekt dekoracyjny, ale nie rola typowo użytkowa. 1m taśmy pobiera ok 5W z tego co pamiętam, a kosztuje ~10zł. Za taką samą cenę są moduły 5-7W o określonej długości fali, również zasilane 12V gdzie jedynie trzeba postarać się o solidny radiator, pastę termoprzewodzącą i mocowanie. Tylko czy jest to warte zachodu?

[kaLo]

Janek9 sorki,ale ile tej rozsady produkujesz? Nawet gdyby te cudeńka miały 500% sprawności, a nie powiedzmy na wyrost, 50% to i tak jeszcze by brakowało trochę do ilości światła z rury 36 W. 5W LED to na doniczkę a nie parapet.