Deszczówka, instalacja,odprowadzenie,zbiorniki,łańcuchy itp. rozwiązania

[Emilia]

Do przemyślenia:
Na szambo mam zbiornik z...jakiejś żywicy? Wygląda jak plastik z jakimiś włóknami. Pojemność 4 m sześcienne. O ile pamiętam był jakoś tak żebrowany, że od ponad 25 lat nic mu się nie dzieje - jest szczelny. Sama cenię "rękodzieło", ale z biegiem lat dochodzę do wniosku, że nie zawsze to okazuje się tańsze i trwalsze niż gotowe rozwiązania.

[kabzik]

Febronia : żywica, papa ( niby nie polecają ), folia, szkło w płynie, płynna folia uszczelniająca ?... różne są. Ogólnie ludzie myślą, że beton jest szczelny, a nie jest. Uszczelnić musisz całość, a nie łączenia kręgów. Przy szambie było fajnie jak trochę uciekło, mniej do zabrania przez szmbowóz

Emilia : żywica wzmocniona włóknami polipropylenowymi ? Wytrzymałe i na dłuuuugo. Żebrowanie stosuje się do lepszego osadzania w gruncie - większe opory i się nie obraca czy tam nie osadza w piaskach. Jak na deszczówkę chcesz to wyczyść chemią tylko.

Jabu : Ja Ciebie chłopie nie rozumie. Nie na moje myślenie Twój tok myślenia. Zróbmy koło, będzie lepiej - NIE ja chcę kwadrat. Ty chyba nie masz pojęcia o cenach i kosztach. Mauzery po 200 za zbiornik przy 7 możesz do 180 zejść, ale fakt, w ziemie ich lepiej nie zakopywać. A czym się różni taki krąg od betonu wlanego ? Tylko szczeliną ? No ale przecież mamy ... kleje ? Szczelne zaprawy ? Zobacz, może w okolicy jest producent ? Zawiezie, włoży do dołka, a Ty tylko uszczelnisz Co do drenażu, to Pan chyba nie ma pojęcia po co on jest ? On odprowadza wodę bo jest zła. A Ty chcesz ją kumulować. Musisz teraz pomyśleć o odprowadzeniu nadmiaru wody do studni drenarskiej ( czyli głębiej do piasków ) i ewentualnie jeszcze nadmiar z deszczówki. Ciekawe, popieram, ale coraz więcej $... pamiętaj, że Twoje 2m3 betonu to jest minimum bo ścianki możesz mieć ok 40% szersze jak sam pisałeś. To jest 5 ton zaprawy, mam nadzieję, że zamówisz betoniarkę bo się zarobisz
I dalej swoje mówię : jak chcesz beton to zrób OKRĄG, lub kup kręgi.
Pozdrawiam
Mateusz

[Emilia]

kabzik, napisałam o tym pojemniku jako o propozycji dla jabu- zamiast betonu Na deszczówkę mam dwa takie pojemniki plastikowe w metalowych stelażach. Niestety nie są zbyt estetyczne, przykryłam je plandekami moro, ale mimo to...
Oglądałam kiedyś kilka programów ogrodniczych australijskich i byłam zachwycona ich olbrzymimi , estetycznymi zbiornikami na deszczówkę.

[jabu]

Kabzik, ja po prostu widziałem jak takie kręgi są robione. Zbrojenie praktycznie żadne. Czasami się zastanawiam, że to się nie rozwali po drodze. Jeśli miałby kupować kręgi, uszczelniać je itp, to wolałbym już kupić mausery i je postawić na działce.Puścić na nie bluszcza i niech zarasta. Krąg betonowy 1000* 500 kosztuje na alle.... 110 zł a to jest tylko ~ 400 l. U mnie na działce poniżej 50 cm jest glina. wkopanie tych kręgów to by była masakra, bo one by się kleiły do ścianek. Wracając do ręcznego kopania takiego wynalazku, to powiedz skąd miałbym wziąć okrągłe szalunki, bo kwadrat to bez problemu odleję. Zastanawia mnie tylko szczelność dla takiego wynalazku.
Co do drenażu to ten zbiornik byłby od razu zbiornikiem dla drenażu. Po napełnieniu na maksa, reszta wody rurą za działkę, na której mam spadek. Wtedy wilk syty i owca cała. Dlatego mi zależy na takim zbiorniku wykonanym z betonu ( kwestia kasy). Ale jeżeli to jest technicznie bez sensu, to trzeba dać sobie spokój z drenażem i polować na mausery

[jabu]

Tak w ogóle to odeszliśmy od tematu czy taki wylany zbiornik będzie szczelny, bo to mnie najbardziej interesuje

[kabzik]

Moje błędy obliczeniowe. 6m3 jakie chcesz uzyskać wychodzi okrąg o promieniu 0,95m do 1m. To nam daje obwód 5,97m, a standardowy szalunek masz 12 cm, czyli potrzebujesz desek 49,7 w okręgu, czyli 50. Deski ustawiasz zatem w 50cio krąg, a z 2 strony masz ziemię. Nie jest wymagane idealne koło w obrysie, chodzi o rozkład naprężeń. Jeżeli chcesz robić nadal kwadrat, to ja jeszcze sugeruję zrobić w połowie długości dodatkową ściankę ( niekoniecznie pełną ) w celu rozłożenia naprężenia na odcinku 2m tak aby był 2x po 1 m. A jak izolować. Najrozsądniejsze to szkło w płynie, bo papa i inne ropy odpadają, folia to powodzenia życzę, a sam beton też nie dobry bo niby po czasie wapno wypłukuje. Jak masz różnicę poziomów to faktycznie można skorzystać z natury - zwracam honor.
Kwestia jedna - pomysł na to jest, ale wykonanie to polecam forum budowlane peel. Idź się pytać fachowców, bo naprawdę podłoże gliniaste to utrapienie.

jabu : beton NIE JEST SZCZELNY !! Szczelne będzie to czym to uszczelnisz, ale czy szkliwo dodane do zaprawy coś da - WĄTPIĘ. Jak dodajesz uszczelniaczy to jak chcesz wiązać beton lub odprowadzić z zaprawy nadmiar wody ? Zbuduj, uszczelnij korzystaj.

Emilia - czyli mauzery masz. To samo co ja, tylko ja je wyniosłem na wysokość 0.8m więc są bardziej widoczne, ale do czasu zakończenia pomyślę o ich kamuflażu. A zastanawiałaś się nad bluszczem ? Lub zwisającymi kwiatami ?

Australia to inna kwestia, tam walka o wodę to przymus więc i rynek zbytu jest, a u nas każdy woli ją do kanalizy czy na posesję. Może i u nas niedługo...

[jabu]

dzięki

[Emilia]

O! I nareszcie dowiedziałam się, jak te pojemniki się nazywają Próbowałam obsadzać je pnączami, ale marnie rosły. Zresztą "front", gdzie są zawory musi być dostępny. Będę jeszcze myślała

[kabzik]

No właśnie prawie nie musi być dostępu. Ja pracuję nad pomysłem aby był cały czas otwarty

[Emilia]

kabzik, nie rozumiem, dlaczego chcesz mieć otwarty zawór. Zresztą każdy ma inne warunki i inne potrzeby. Mój dom stoi na ostrej skarpie. Pojemniki mam z dwóch stron (dach dwuspadowy). Oprócz istniejących zaworów zamontowane mam takie zawory, do których podłączam węże ogrodowe i mogę podlewać niżej położony kwietnik.

[Febronia]

Febronia : żywica, papa ( niby nie polecają ), folia, szkło w płynie, płynna folia uszczelniająca ?... różne są. Ogólnie ludzie myślą, że beton jest szczelny, a nie jest.
Mateusz

kabzik, ale do tego szamba nikt mi nie wejdzie, bo jest ryzyko, że już nie wyjdzie - niby oczyszczone, ale opary siarkowodoru nadal są (tak twierdzą "znawcy"). Czy są jakieś foliowe, grube worki, które wypełniłyby szczelnie kręgi (8 sztuk)?

[kabzik]

Febronia : opary są ? to tylko podłącz rury i sprzedawaj ten siarkowodór. Istne perpetum mobile wg znawców A i owszem opary są, ale moja droga BHP zawsze mówi : do dołów nie wchodzi się samemu tym bardziej do szamba. Uwierz mi, że nawet do wykopanego w ziemi na głębokość 6m odwiertu wchodzi na budowie 1 osoba, a minimum dwie są na górze + wentylacja. Zatem nie tylko szambo. Ale otwórz, wywietrz wdmuchuj powietrze i ot, da się załatwić czyszczenie. Poszukaj specjalistycznych firm, ale nie takich "znawców"

Co do worków -nie ma raczej chyba, że na zamówienie. Każdy krąg to ok 400l więc duże pojemności.

Emilia : no właśnie masz warunki idealne na grawitację czyli to co robię ja. Latasz z tymi wężami po całym ogrodzie ? Czy nie lepiej porobić sobie krany od zbiornika ? Ja na razie mam dwa postawione prowizorki i jestem zadowolony, że nie latam z konewką tych 15-20m po wodę

[jabu]

Kabzik, czy twoim zdaniem na rozparcie mojego zbiornika wystarczą belki betonowe w kształcie krzyża, zazbrojne o przekroju 10 cm szer * 20 cm wys. ? Belki rozmieściłbym co 100-120 cm od dna, więc jedna wypadnie na połowie wysokości a druga na samym szczycie

[kabzik]

Raczej nie ma sensu. Belki takie mają zbieranie punktowe ( jeżeli dobrze rozumuję ) a łączenie na szczycie bez sensu skoro kopuła przejmuje całość naprężeń. Wpisz w wujka gugle "szambo betonowe" i zobacz jak mają przegrody. Nie musi ona być cała pełna, może mieć otwory lub np jeden duży okrągły o promieniu 0.3m. Przegroda ma kontakt ze zbiornikiem po całej szerokości, a krzyżowe - tylko w punktach styku. Jeżeli na ścianę będzie działać równomierna siła, to belka wytrzyma, ale wokół będzie źle.

[jabu]

https://www.google.pl/imgres?imgurl=htt ... mrc&uact=8
na tym obrazku nie ma żadnych przegród a to szambo ma 2* 2 chyba tak patrząc po ludziku. I ono jakoś wytrzymuje chyba )