Podkładka - siła wzrostu, wysokość drzewa i inne tematy ogólne

[NOWY 83]

Witam , dodam tak od siebie że wirusy jako jedyne potrafią wymieniać DNA między różnymi gatunkami , ale stawiam na to że odmiana się nie zmienia przez rozmnażanie wegetatywne . Jeszcze jest coś takiego jak ;SPORT ' 'Sporty odmiany powstają w efekcie nagłej mutacji w materiale genetycznym jednego lub kilku genów. Mutacje często pojawiają się w pąkach wierzchołkowych pędów lub w pąkach liściowych. Ocena nowych sportów na podstawie tych właściwości może zapobiec sytuacji, w której wprowadzony na rynek szkółkarski sport ma niestabilne cechy jakościowe '

[tytuseee]

Ja piszesz o przykładach rozmnażania wegetatywnego, a ty o chimerach - więc nie dziw, że efekty widać w krótkim czasie. Przykład z sadownikiem, to przykład w toku rozumowaniu i nie dosłowny. Więc nie wiem, kto powinien czytać ze zrozumieniem.

No to jak czytałeś to wiesz, że piszesz o przykładzie wpływu podkładki, a nie zmiany genetycznej odmiany, a oddziaływaniu na dany gatunek. I tak jak już wyżej napisałem jaki to może mieć wpływ (w dużym uproszczeniu) i koło się zamyka (to co napisałem), dlatego są to cechy przypisywane podkładce, już od pierwszego razu - bo taki jest zamiar!

Zawirusowanie to zupełnie inna bajka na inny temat.

[ERNRUD]

Zostałem poproszony o opinię, więc i ja zabiorę głos. Widzę wchodzimy ostro w biologię molekularną. Zmienność drzew w obrębie odmiany pochodzi głównie od stanowiska, podkładki i stanu fizjologicznego samego drzewa. Ale nie jest to zmienność genetyczna! To tak, jakby pisać, że stare, zaniedbane drzewo z przewagą krótkopędów daje mniejsze owoce niż młode karłowe drzewko regularnie cięte. Oczywiście tak jest, ale pobierając zraz z tego starego drzewa i szczepiąc go na podkładce karłowej dostaniemy to samo, co mamy na rosnącym obok kwalifikowanym drzewku karłowym z tej samej odmiany. Sprawa się komplikuje jak wejdziemy w temat mutacji. I tak, jeśli będziemy szczepić podkładki zrazami z drzew z kolejnych pokoleń wegetatywnych to jest pewne ryzyko, że pobierając materiał natrafimy na pęd, który uległ mutacji. Wtedy tracimy pierwotny zespół cech pożądanej odmiany. Ale to jest prawdopodobieństwo rzędu jeden do kilku tysięcy. Dlatego można z powodzeniem szczepić pobierając zrazy z drzew, których odmian jesteśmy pewni. Jeśli jednak rozpatrzymy sprawę pod kątem materiału kwalifikowanego, to trzeba wspomnieć o bankach genów. Jest to gwarancja niezmienności genetycznej - stały genom, który nie ma prawa podlegać modyfikacjom, bo nie ma kontaktu ze środowiskiem zewnętrznym. Sam nie ulegnie mutacji, poliploidyzacji czy tam innym molekularnym przemianom. Jeśli chcecie więc mieć 100% zamiast 99,99% pewności, że macie właściwą odmianę, to kupujcie wyłącznie w szkółkach kwalifikowanych korzystających z banków genów i nie szczepcie nic sami. Wątpię natomiast w tak rażący wpływ podkładki, o którym wspomina marcinpruszcz, na genom drzew owocowych. Zmiany mogą się pojawić, natomiast są nietrwałe i niezauważalne bez wykonania badań molekularnych. Większe znaczenie może mieć natomiast zmienność somaklonalna, która może się pojawiać, ale tylko w przypadku roślin rozmnażanych in vitro.

[wiki115]

Dzień dobry, po raz pierwszy zakładamy z mężem przydomowy sad, nie mamy więc doświadczenia. Chciałam poradzić się w wyborze podkładek dla drzewek.
1) Morela Somo, do wyboru mam podkładkę ałycza, syberian c/pixi lub rakon/pixi
2) Śliwka Herman, ałycza lub wengenheima
3) Grusza konferencja i komis?wka, kaukaska lub pigwa
Na działce mamy ziemię klasy V, VI, z tym, że do nasadzeń chcemy kupić trochę lepszej ziemi, czy to dobry pomysł? Chciałabym, aby drzewka miały wysokość pomiędzy 2m a 2,5m a już maksymalnie 3m i jak najwcześniej zaczęły owocować. Czy na podkładkach silniej rosnących odpowiednim cięciem można uzyskać taką wysokość, czy lepiej wybrać podkładki skarlające?
Serdecznie proszę o poradę doświadczonych ogrodników.

[wiki115]

Czy może ktoś udzielić odpowiedzi na moje pytanie?

[arti]

Witam,

W wikipedi wyczytałem ze czeremcha amerykanska może być stosowana jako podkladka do innych sliw. Czy ma ktos doswiadczenie ze szczepienia slachetnych odmian owocowych na czeremsze pospolitej?

[RafalJab19]

Czy istnieją szczepy nowych odmian np. jabłoni (ligol, celesta) na wysokim podłożu. Tak, aby drzewo docelowo wyglądało jak stare odmiany i miało 5-6 m wysokości?

[jagusia111]

Każdą odmianę można zaszczepić na podkładce - antonówka, tak jak robiono to dawniej. Urośnie wtedy właśnie takie duże drzewo. Trochę mniejszą, ale też dużą siłą wzrostu charakteryzuje się np. podkładka A2. Trzeba szukać w szkółkach internetowych, które produkują drzewka dla klientów indywidualnych. Oni często maja w sprzedaży takie kombinacje. Jeśli to by się natomiast nie udało można wyhodować z pestki podkładkę antonówki i na niej zaszczepić wybraną odmianę.

[Darko52]

Jesienią kupiłem podkładki pod grusze i jabłonie.
M26, P60, M9, M27 i A2. Natomiast pod gruszę pigwę i kaukaską
Gdy za rok , będę na nich szczepił, to chcialbym mieć pewność jaka to podkładka.
Jeśli M26 i P60 można je rozróżnić, bo mają pewne cechy charakterystyczne, to dalej można już trochę się zdenerwować.
M27 i A2 wyglądają identycznie. Zamawiałem po10 sztuk. Pewnie wziął 20 sztuk np. M27 , podzielił na połowę, no i podpisał
jeden pęczek jako M27 a drugi jako A2 lub odwrotnie, bo którejś z nich mu zabrakło, a durny działkowiec i tak się nie pokapuje.
Teraz nie wiem, czy mam 20 A2, czy 20 M27. Można to jakoś rozszyfrować?

[adso28]

Witam.
Zakupiłem kilka drzewek owocowych z podkarpackiej szkółki. Wszystko ładnie... pięknie... ale teraz nie za bardzo wiem gdzie je wsadzić na działce aby były we właściwym miejscu .
Mam problem z rozplanowaniem przydomowego ogrodu / sadu z tyłu działki, tak aby za chwile się nie okazało że wyrośnie mi ogromne drzewo na jej środku zasłaniając inne drzewka lub drzewka wsadzę zbyt gęsto i wszystko będzie się dusić .

Na początek chciałbym się dowiedzieć jakiej wielkości będą docelowo te drzewka?

1). śliwa AMERS - podkładka Ałycza
2). renkloda ULENA - podkładka Ałycza
3). renkloda ALTHANA - podkładka Ałycza
4). grusza Ukraińska - podkładka grusza kaukaska
5). grusza Klapsa (Faworytka) kolumnowa - podkładka grusza kaukaska
6). czereśnia KORDIA - podkładka Colt- półkarłowa
7). czereśnia REGINA - podkładka Colt- półkarłowa
8). morela SOMO - podkładka Ałycza
9). jabłoń SZAMPION - podkładka półkarłowa M26
10). jabłoń RENETA złota - podkładka półkarłowa M26
11). brzoskwinia INKA - podkładka rakoniewicka
12). brzoskwinia RELIANCE - podkładka rakoniewicka
13). wiśnia SABINA - podkładka COLT


W jakich rozstawach sadzić aby było dobrze? Z góry dzięki za udział w temacie.

[KamilK02]

adso28 małe wyjaśnienie odnośnie odmian
Śliwy masz wszystkie silnie rosnąca na mocnych podkładkach myślę że w rzędzie mogły by być co 4 metry albo i więcej,
Grusza ukraińska nie znam, ale Faworyta rośnie dość silnie i wcale nie jest kolumnowa wręcz przeciwnie ma tendencje do obwieszania gałęzi.
Colt czy dla Sabiny, czy Kordii, Reginy to podkładka silnie rosnąca.
Morela na ałyczy mogą być problemy ze zgodnością.

Jabłonie na M26 mogą być nawet co 3 metry, Sampion jest wrażliwy na raki, Złota reneta a tak na prawdę Królowa renet (bo złotych renet było wiele odmian dajmy na to reneta Blenheimska) hmmmm znam jedną szkółkę która sprzedaje internetowo prawidłową możliwe, że to Cesarz Wilhelm, który to jest kiepskim zapylaczem.

[adso28]

Dzięki za podpowiedź.

Czyli rozumiem że w większości będą to duże drzewa około 5 metrów wysokości ? Chciałem mieć mały przydomowy sad w którym można by zjeść jakąś dobrą śliwkę czy gruszkę.

Czy śliwy i czereśnie pod względem odmiany są OK ?

Z jabłoniami mam rozumieć że to nie najlepszy wybór ? A co byś polecił by smakowo było dobre i dość odporne na choroby.
Marzy mi się jabłoń LIGOL bo w smaku jak dla mnie te jabłka są idealne ale ciężko dostać sadzonkę.

[KamilK02]

Althana ma zapylacza w postaci uleny, Amers trzeba poszukać czegoś. Można prowadzić drzewa na silnej podkładce nisko, acz szeroko dlatego dałem takie odstępy żeby było miejsce rozłożyć konary i był jeszcze przewiew, Czereśniami nigdy aż tak bardzo się nie interesowałem, bo u mnie naturalnie jest w krzakach i lesie dzika Prunus avium, w sadzie mam Burlat, Vega, bladoróżowa, sąsiedzi też mają jakieś późne czereśnie i nie mam problemu z zapylaniem. Kordia i Regina są odmianami bodajże późnymi, czyli trzeba włączyć ochronę przed nasionnicą trześniówką.
James Grieve kwitnie w tym samym czasie co Sampion, a jest jabłonią letnią, nie wiem jakie jabłka lubisz po za Ligolem myślałem, że zęby na nim połamię. Antonówka też kwitnie w tym samym czasie, papierówka kwitnie wcześniej ale sampion zacznie nim ona skończy.
Niezgodność moreli z ałyczą