Winorośle Dolnoślonzoka - część 2

[jokaer]

Michał, no nie obraź się, ale kto fermentuje niezdrowe owoce bez siarkowania?
Sorry, to nie nauka a brak wyobraźni. Nie można takich rzeczy robić.

Poza tym jak nie chciałeś dodawać piro było balon odymić spalaną siarką.
Tak się dawniej robiło i to nie jest nic złego.
Zawsze korzystano z siarki.

Żeby zrobić wino bez siarki trzeba mieć mega zdrowe owoce.

Chasselas 2021 na drożdżach własnych. Idzie w głowę, mętne nieco, niefiltrowane, naturalne.

Nie powinno być mętne po roku. Coś jest nie tak.
Powinno być już dawno wyklarowane.

[Dolnoslonzok]

Jolu, nie obrażam się, ponieważ:
1. Owoce były zdrowe. Ręczna selekcja wyeliminowała te z wadami, czyli podjedzone przez owady. Kurz, zabrudzenia, itp. były powodem zapleśnienia.
2. Nie mam siarki do okadzania, a że tak niegdyś czyniono to wiem. Myłem wiadra pirosiarczynem.
Ryzyko zakażenia wina przy tak długiej maceracji jest tu wkalkulowane w winifikację i nawet poważnym producentom BIO zdarza się, że tracą nastawy. Posiłkowałem się wiedzą ze stron niemieckich i francuskich nt. macerowania w ten sposób i ryzyka z tym związanego.
3. Nieco mętny charakter wina jest typowy w naturalnych, niefiltrowanych winach. Osad po czasie opada i nie ma kłopotu. To też można wyczytać na zagranicznych stronach. Można je klarować oczywiście, ale nie ma potrzeby. Klarowanie win w takim wypadku robi się często pod klienta, by nie razić go zmąceniem wina właśnie.

[jokaer]

Michał, cieszę się, że się nie obraziłeś

Siarka- teraz to sobie kupiłam knoty do spalania, ale jeszcze do ub roku używałam
specjalnej łyżeczki / łyżeczka do herbaty ściśnięta/ przymocowanej do patyka,
sypałam na nią zwykłej siarki, podpalałam i do gąsiorka czy tam czego.

Maceracja- moje pierwsze wino było z czarnej porzeczki kupionej na targu.
Owoce były już w stanie prawie fermentującym. Jakim cudem mi się to wszystko nie zepsuło
nie mam pojęcia. Wino wyszło rewelacyjne.

Klarowność- oczywiście, że wiem, że wino niefiltrowane będzie inne od filtrowanego.
Jednak po roku, ono powinno mieć już klarowność. Na dnie będzie zawsze jakiś osad nawet w skali mikro.
Bardzo pomaga niska temperatura, wszelkie drobinki dobrze osadzają się na dnie.
Ja bym się zastanawiała jakby mi wino po roku było niezbyt klarowne.
Ono nie może być mętne. Mętne tzn, że jest nieprzejrzyste. Tak to rozumiem.
Klarowne nawet jeśli są drobinki, dalej będzie klarowne tylko z pływającymi drobinkami,
ale one nie mają wpływu na przejrzystość. Tak rozumiem tę sprawę.

To troche tak jak mgła i deszcz.
Jak jest mgła nic nie widać, jak jest nieduży deszczyk to jednak widać.

Ja nie filtruję wina dlatego trochę mam praktyki w tym temacie i piszę z własnego doświadczenia.

edit
A robiłeś matkę drożdżową? Żeby od razu zaszczepić?

[Dolnoslonzok]

Jolu, ciekawy eksperyment z tą łyżeczką. ;) O okadzaniu siarką myślałem zacząć stosowanie, ale gdy przerobówka na piachu da większy plon. Na razie bawię się w uprawie historycznej i zdobywam doświadczenie.
Wino nie jest mętne w sensie, ze nieprzejrzyste, ale ma widoczne zmętnienia, o tak to nazwę. Nie jest jednak zepsute. Masz duże doświadczenie i dziękuję za rady, bo są cenne.
Matki nie dodawałem, bo moje wino jest naturalne. Ponownie oglądałem wczoraj film na Planete + o odrodzeniu francuskich winnic. Tam właśnie wypowiadali się naturaliści, którzy zdają sobie sprawę, że ich wino nie jest najsmaczniejsze na świecie, ale oddaje charakter miejsca, dbałość o przyrodę, harmonię z nią, jest niejako dziełem samej Natury. A co do mojego wina, wczoraj podbudowały mnie słowa kolegi, który w pobliskich Krzyżowicach ma dwa ha winorośli (chłopak po studiach winiarskich na Uniwersytecie Przyrodniczym we Wro, sprzedaje swoje wina, robi warsztaty, degustacje, przyjmuje wycieczki, jego wina zdobyły we wrześniu 2. miejsce na wrocławskim Festiwalu Wina i Sera. ). Podrzuciłem mu w środę moje wino po drodze do mamy w brzegu. Napisał mi wczoraj wieczorem, pijąc je:"(...)pełne jabłuszko, gruszka, mineralność. Ma fajną harmonię w sobie i balans. Bardzo przyjemne.(...)". To da mnie asumpt do działania. W przyszłym roku, jak wszystko będzie dobrze, w przerobówce na piachu zaczną się poważne zbiory z Chasselas, za dwa lata z Johannitera i Pinot Blanc, za trzy z Rieslinga. To będzie dla mnie wyzwanie.

[jokaer]

Och, no to gratuluję.
Pytając o matkę miałam na myśli, czy z winogron wcześniej zrobiłeś matkę drożdżową,
czy po prostu zrobiłeś miazgę i czekałeś aż zacznie fermentować?

Czy ten kolega to nie Zbyszek?

edit
Powiedzieć , że się znam na robiieniu win, to wielkie nadużycie

[Dolnoslonzok]

Jolu, dziękuję za gratulacje. Cieszę się, że moje uparte działania przynoszą korzyści.
Matki nie robiłem, od trzech lat jak robię na własnych drożdżach, czekam na spontaniczną fermentację. Co da użycie matki? Czy tylko pewność, że fermentacja ruszy?
Ten kolega to nie Zbyszek, jeżeli masz na myśli Zbyszka T. spod Trzebnicy. Byłem u niego na zlocie winiarzy w 2019 r. i smakował im mój Riesling 2019 z zielonymi cytrusami w smaku.
Mój znajomy winiarz to Mateusz z Winnicy Jania. Niesamowity chłopak z pomysłami. Utworzył klaster produktów regionalnych, w którym też jestem. Inwestuje w sprzęty, winiarnię, itp. No i na razie zatrzymuje się na tych 2 ha, choć wciąga kolejnych do pomysłu mniejszych lub większych upraw winorośli. Jest dobrym przykładem, bo jako pochodzący z rolniczej rodziny, mający firmę we Wro, pokazuje młodym jak można działać na wsi, jak zmieniać lokalne rolnictwo. Jesteśmy na dwóch biegunach-on pełna nowoczesność, ja stare metody, ale to właśnie jest fajne, a łączy nas pasja winorośli i chęć przywrócenia w dużej skali naszych tradycji winiarskich na Ziemi Brzeskiej.

[jokaer]

Co da użycie matki? Czy tylko pewność, że fermentacja ruszy?

No tak właśnie myślę, że mając matkę drożdżową, która już silnie pracuje
mamy większą pewność, że fermentacja dużej ilości moszczu czy miazgi
ruszy bez problemów.
W fermentacji chodzi o to aby drożdże zaczęły pracować jak najszybciej,
one potem mogą pracować powoli, to wiadomo, ale start powinien być szybki.

Nie jest powiedziane, że zostawiając wszystko losowi w dużej ilości
nastąpi prawidłowa reakcja i czy w międzyczasie coś się niepotrzebnego nie rozwinie.
Zdecydowanie mając już kilka przykrych doświadczeń, jestem za matką drożdżową.

Tak o Zbyszku T myślałam.

Mój znajomy winiarz to Mateusz z Winnicy Jania.

To świetnie, że są tacy zapaleńcy, tylko gratulować.

[Dolnoslonzok]

Riesling w uprawie historycznej został nadszarpnięty poważnie przez muchy, osy i szerszenie. Zostało koło 3kg z 13 krzewów. Nie dziwię się owadom, bo nadrobił zaległości po blisko trzech tygodniach deszczu we wrześniu i dzisiaj miał w najbardziej dojrzałych gronach 21 Brix, w niedojrzałych 19 Brix. W najlepszych latach zbierał do 24 Brix w drugiej połowie października. To miejsce nie jest zbyt korzystne w mojej uprawie, bo mocno zacienione. Cieszę się jednak, że krzewy dotrwały w zdrowiu do końca sezonu. Tym bardziej ciekawe będzie, jak Riesling będzie dojrzewał w uprawie przerobowej na piachu, gdzie nawet w październiku jest słonecznie do 18, a krzewy rosną w większym dwukrotnie rozstawie niż w uprawie historycznej. Za rok kontrolne owocowanie 100 Rieslingów na piachu da już pierwszą odpowiedź.

[Dolnoslonzok]

No tak właśnie myślę, że mając matkę drożdżową, która już silnie pracuje
mamy większą pewność, że fermentacja dużej ilości moszczu czy miazgi
ruszy bez problemów.
W fermentacji chodzi o to aby drożdże zaczęły pracować jak najszybciej,
one potem mogą pracować powoli, to wiadomo, ale start powinien być szybki.

Nie jest powiedziane, że zostawiając wszystko losowi w dużej ilości
nastąpi prawidłowa reakcja i czy w międzyczasie coś się niepotrzebnego nie rozwinie.
Zdecydowanie mając już kilka przykrych doświadczeń, jestem za matką drożdżową.

Tak o Zbyszku T myślałam.

Mój znajomy winiarz to Mateusz z Winnicy Jania.

To świetnie, że są tacy zapaleńcy, tylko gratulować.

Przepraszam, Jolu. Zapomniałem Ci odpisać. Wina naturalne mają właśnie to do siebie, że nie zawsze wszystko da się kontrolować. I jest tu niestety duże ryzyko. U mnie nie miałem przez te trzy sezony problemu ze startem fermentacji na drożdżach własnych. W przyszłym sezonie jednak, zwrócę się bardziej w stronę odpowiednich drożdży, a naturalne będą w małej ilości. Ale...co tam, to dopiero przyszłoroczne plany.
A co do Mateusza, to jest on i zapaleńcem, marzycielem i dobrze działającym przedsiębiorcą. Ma poważne pomysły, które wdraża w życie. Stawia na wysokiej klasy sprzęt winiarski, jak choćby opryskiwacz włoski pochłaniający nadmiar cieszy roboczej, co nie szkodzi zapylaczom. Realizuje wiele inicjatyw związanych z winem i naszym brzeskim regionem w połączeniu z Aglomeracją Wrocławską, a po części i z Aglomeracją Opolską.

[jokaer]

choćby opryskiwacz włoski pochłaniający nadmiar cieszy roboczej, co nie szkodzi zapylaczom.

Przyznam, że nie bardzo to rozumiem

[malopolanin]

Opryskiwacz reflektorowy z recyrkulacją cieczy roboczej. Jest w stanie odzyskać ok. 20% cieczy roboczej. Kosmicznie drogi i skomplikowany technologicznie, a to oznacza awarie i drogie serwisowanie.

[Dolnoslonzok]

Opryskiwacz reflektorowy z recyrkulacją cieczy roboczej. Jest w stanie odzyskać ok. 20% cieczy roboczej. Kosmicznie drogi i skomplikowany technologicznie, a to oznacza awarie i drogie serwisowanie.

Tak piszą na portalu e-sadownictwo.

choćby opryskiwacz włoski pochłaniający nadmiar cieszy roboczej, co nie szkodzi zapylaczom.

Przyznam, że nie bardzo to rozumiem

Jolu, w linku poniżej jest wszystko opisane od str. 25.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... CrqDoF-rNX

[malopolanin]

Nie tylko na tym portalu jest to napisane. Nie zmienia to faktu, że tego typu opryskiwacze są bardziej skomplikowane technologicznie, dużo droższe od tradycyjnych i bardziej awaryjne. Co do szkodliwości zapylaczom, jest ona porównywalna w przypadku większości opryskiwaczy. Cała myśl techniczna skierowana jest wyłącznie na zmniejszenie zużycia cieczy roboczej.