Śliwa Dyskusje ogólne

[gienia1230]

Testowałam oprócz śliw , na jabłoni Julia, ciągle wyrastają odrosty od korzenia bardzo blisko pnia. Po odgrzebaniu ścinam, a właściwie zrzynam nożem odrosty z korzenia po zamalowaniu miedzianem w tym miejscu już odrost się nie pojawiał. Za to pojawia się w następnym roku troszkę w innym miejscu. I tak wkoło Macieju. . Jabłonce nic a nic się nie dzieje, ma się dobrze.
Nierozcieńczony miedzian w płynie stosowałam też gdy walczyłam z zarazą ogniowa na jabłoniach w sadku u syna. Odcięte Z dużym zapasem porażone konarki na ognisko a kikuty potraktowałam właśnie takim miedzianem. Przypaliło ranę, drzewka uratowałam ale źródło zakażeń musiało być usunięte.

[jastas]

Zespół kierowany przez Waltera Hartmanna na Uniwersytecie Hohenheim w Stuttgarcie w Niemczech wyhodował pierwszą odmianę odporną na szarkę o nazwie 'Jojo'. Jej odporność polega na nadwrażliwości tkanek na wirusa. W miejscu zetknięcia z wirusem PPV tkanka śliwy zamiera, a powstała nekroza stanowi barierę uniemożliwiającą rozprzestrzenianie się go w roślinie. Wyhodowanie odmiany 'Jojo' stało się impulsem do dalszych prac hodowlanych nad uzyskaniem odmian odpornych na wirusa szarki. Od kilku lat na rynku szkółkarskim Unii Europejskiej dostępne są nowe odmiany odporne na szarkę, otrzymane na Uniwersytecie Maxa Planka pod Monachium w Niemczech. Są to: 'Joganta', 'Jofela' i 'Jolina'. Odmiany te, podobnie jak śliwę 'Jojo', cechuje nadwrażliwość na wirusa.

https://www.inhort.pl/wp-content/upload ... _SAD_2.pdf

Czy to z tą nadwrażliwością na wirusa nie oznacza przypadkiem, że jak mamy taką odmianę odporną na szarkę, ale szczepioną na nieodpornej podkładce (np. węgierce wangenheima), to w przypadku zarażenia podkładki część odmianowa w miejscu szczepienia obumrze i takie drzewo po prostu uschnie?

Jak myślicie? Bo przy takim założeniu wychodziłoby na to, że wszystkie drzewka sprzedawane jako odporne na szarkę, tak naprawdę to do końca odporne nie są. Po prostu zamiast dostawać typowych dla szarki objawów, po zarażeniu (podkładki) zaczną wypadać. No chyba, że ktoś miałby ukorzenione np. jojo i dopiero na nim szczepił te inne odmiany odporne (nadwrażliwe) na szarkę, ale kto widział gdziekolwiek takie oferty.

[leff]

Siewka powinna być wolna od wirusa szarki.

Jeżeli mszyca przeniesie wirusa na drzewko to w miejscu gdzie pojawi się wirus komórki zamrą i wirus się nie rozprzestrzeni.

Znacznie niebezpieczniejsze są moim zdaniem odmiany tolerancyjne bo wirus będzie się w nich rozwijał, w skrajnych przypadkach nie dając żadnych objawów. Mszyce mogą go (wirusa) dalej roznosić.

[jastas]

No tak, ale mi chodzi o sytuację, w której zdrowa siewka, używana jako podkładka dla odpornej odmiany, zostaje jakiś czas po posadzeniu zarażona (np. właśnie przez mszyce) i to w niej zaczyna krążyć wirus. Część odmianowa się nie zarazi, ze względu na ten mechanizm nadwrażliwości i zamierania tkanki w miejscu kontaktu z wirusem, ale gdy wirus już krąży w podkładce (bo ta nie jest odporna), to miejscem kontaktu części odmianowej (odpornej) z wirusem jest już cała powierzchnia szczepienia z podkładką.

I pytanie, co wtedy? Tkanka części odmianowej w tym miejscu obumrze, odcinając w ten sposób resztę drzewa od systemu korzeniowego i uśmiercając wszystko od szczepienia w górę? Czy jakoś inaczej to w takim przypadku działa?

[anulab]

Mam śliwę Jogantę odporną na szarkę szczepioną na Wangenheima . Odpukać na razie zdrowa i obficie owocuje .
Dodam , że mam szarkę na innej śliwie rosnącej blisko Joganty .

[kuneg]

No tak, ale mi chodzi o sytuację, w której zdrowa siewka, używana jako podkładka dla odpornej odmiany, zostaje jakiś czas po posadzeniu zarażona (np. właśnie przez mszyce) i to w niej zaczyna krążyć wirus. Część odmianowa się nie zarazi, ze względu na ten mechanizm nadwrażliwości i zamierania tkanki w miejscu kontaktu z wirusem, ale gdy wirus już krąży w podkładce (bo ta nie jest odporna), to miejscem kontaktu części odmianowej (odpornej) z wirusem jest już cała powierzchnia szczepienia z podkładką.

I pytanie, co wtedy? Tkanka części odmianowej w tym miejscu obumrze, odcinając w ten sposób resztę drzewa od systemu korzeniowego i uśmiercając wszystko od szczepienia w górę? Czy jakoś inaczej to w takim przypadku działa?

Masz taki problem, czy to problem czysto teoretyczny?

Jak się pilnuje, żeby z podkładki nie wybijały "dzikie" pędy, to na czym miałyby żerować mszyce? Jak podkładka miałaby się zarazić szarką od mszyc?

Czy ałycza jest odporna na szarkę? To jest bardzo często stosowana podkładka i to właśnie ałycza daje sporo odrostów.

[BRZOSKWINKA]

Drodzy , znalazłam przestrzeń na dwie śliwy. Jakie odmiany byście polecili z odpornych, dużych, plennych, smacznych? Nie za dużo chcę? Albo której okrzyczanej totalnie nie warto.
Buszuję po tematach, czytam, ale Wasze podpowiedzi będą bezcenne.

[Krasny]

Zamiast dużych owoców ma średnie, ale poleciłbym Opal. W tym roku tylko na niej miałem urodzaj. A było to jej pierwsze owocowanie. Jest naprawdę smaczna, wczesna, samopylna i odporna. Do tego owoce ładnie się prezentują. Podczas kwitnienia śliw walnął przymrozek i tylko ona nie ucierpiała w ogóle. Renkloda Althana, Węgierka Wczesna, Węgierka Zwykła i Japońskie straciły na oko 80% kwiatów. Owoce, które się na nich zawiązały załatwiła później brunatna zgnilizna, mimo oprysków.

[gienia1230]

Potwierdzam to co napisał Krasny, Opal jest smaczna, jak staniesz przy niej i zaczniesz jeść to trudno Cię będzie odciągnąć. Mam , a właściwie miałam taki problem z rodzinką. Opal niestety uschła z powodu suszy, była zdrowa, inne drzewa dały radę a ona niestety nie. Potrzebuje jednak podlewania.
Krasny, ze zgnilizną można sobie poradzić tylko trzeba wiedzieć kiedy opryskiwać i czym. Oprócz oprysku w trakcie kwitnienia ważniejsze są opryski miesiąc i dwa tygodnie przed zbiorem ( Signum i Switch). Wtedy presja tego grzyba jest bardzo duża. A szczególnie gdy jest psia pogoda.

[jastas]

Masz taki problem, czy to problem czysto teoretyczny?

Jak się pilnuje, żeby z podkładki nie wybijały "dzikie" pędy, to na czym miałyby żerować mszyce? Jak podkładka miałaby się zarazić szarką od mszyc?

Czy ałycza jest odporna na szarkę? To jest bardzo często stosowana podkładka i to właśnie ałycza daje sporo odrostów.

Pytanie teoretyczne, ot z ciekawości co do zasadności szczepienia odmian odpornych na nieodpornych podkładkach. Bo np. w opisie innej nadwrażliwej na szarkę odmiany - Moni, widziałem wzmiankę, że dla takiej odmiany istotne jest użycie podkładki również nadwrażliwej (Docera 6/Dospina 235):

https://www.bayoz.de/en/obstsorten/zwetsche-moni/

[massur]

Wiecie może jak szybko Opal wchodzi w owocowanie?
Zajumałem sobie zraz z takiego miejskiego ogrodu owocowego ze 3,5 roku temu, pęd już sporo grubszy niż kciuk ma pewnie z półtora metra a nawet nie miał kwiatów. Doszczepiona do owocującej i tu nie jestem pewien bo pomylona odmiana - coś jak renkloda altana ale owoce nie są kuliste a delikatnie wydłużone i różowo-żółte.

[mirass]

Mam kilka śliw posadzonych na ałyczy na glinie. Rosną jak szalone. Powoli wchodzą w owocowanie. W ubiegłym sezonie pojedyncze owoce a w tym roku zapowiada się już znacznie więcej kwiatów. Większość posadzone jesienią 2020 r. Niestety za dużo wtedy na ten temat nie wiedziałem i posadziłem w rozstawie co 3m między śliwami i co 4m między rzędami. Powinienem je przesadzić bo są za gęsto i pewnie nie utrzymam ich w ryzach? Jaki wtedy przyjąć rozstaw?

[bociankrasna]

Zależy ile masz miejsca do zagospodarowania. Najlepiej co 4-4.5 m ale jak miejsca mało to tniesz mocniej i też dasz radę.

[massur]

Technicznie można utrzymać bardzo wąskie drzewa, w przypadku śliw one i tak nie rozrastają się szeroko i bez problemu szpaler z rozstawem nawet 2-2,5 metra można utrzymać.
Po prostu pilnuj tylko, żeby gałęzie z sąsiadujących drzew nie wchodziły sobie nawzajem w korony.

[nikotynek]

Witam jak w temacie, proszę coś doradzić jak skutecznie ochronić śliwę ( 8 letnia) przed przymrozkami tymi majowymi jak już jest kwiatostan ,nadmienię że okrycie agrowłókniną nic nie daje.