Winorośle i winogrona cz. 4

[x-p-11]

Raczej martwa grzybnia prawdziwego. Rzadko taka martwa grzybnia jest żródłem infekcji w kolejnym sezonie. Jakieś zmiany pleśniowe na pąku to też żaden z mączniaków. Warto poczytać o tych grzybach trochę więcej. Tutaj jest przystępnie napisane http://www.klinikaroslin.com/ochrona-winorosli

Dzięki. W takim razie przepraszam, zmyliły mnie te koncentryczne wżery na łodydze u Kanclerza..
Takie coś znalazłem, ale pewnie trudno porównać http://www.forestryimages.org/browse/de ... um=1495074

[jars]

@Kapitan
Niewątpliwie masz rację. Wiele czynników jest istotnych. Grubość łozy jest chyba jednak parametrem od którego zaczynamy ocenę - jak jest cieniutka, to nawet nie ma się co zastanawiać nad jej zdrewnieniem - wtedy lepiej jest zostawić nawet tylko jeden pąk. Te pozostałe parametry, o których mówisz, to już trudniej oceniać prostym oglądem: korzeni raczej nie będziemy odkrywać, żeby sprawdzić ich rozrost; jakość zdrewnienia, przenawożenia - to trzeba mieć wieloletnie doświadczenie w obserwacji krzewów, żeby to ocenić wzrokowo (poza prostym zielone w przekroju - żywe, brązowe-martwe). Bogdan pisał że te krzewy to Bianca i Swenson Red, a więc powinny sobie radzić w zimie nawet bez specjalnego zabezpieczania.

[Joze1802]

Ponieważ od ubiegłej środy do dziś byłem pozbawiony internetu(awaria na linii) więc dzisiaj wracam do tematu owego feralnego cięcia. Ja planowałem ten oto krzak prześwietlić, zrobić cięcie sanitarne, wszystkie łozy (a sporo ich tam było) poprzycinać na czopki na tego roczne owocowanie.
Ale zdążyłem przyciąć i oczyścić jeden pęd zostawiając dwu oczkowy czopek na owocowanie, no i szlaban - zakaz dalszej dewastacji krzaka!
A tak sobie przyciął kolega, zgodnie z zasadami cięcia jego zdaniem, bo tak się przycina winogron nie niszcząc krzaka tak jak ja mu zrobiłem. Wyciął wszystkie łozy zostawiając tylko stare drewno, jedynie mój czopek samotnie sterczy na całym krzaku, jak Wam się to podoba?

[jars]

@Józef
Wilki na pewno jakieś wyrosną ze starych gałęzi, więc krzew się zazieleni, tyle że owoców nie będzie .

[tamburyn]

No wilki wybiją, ale... No zależy czy ma być zielono, czy smacznie ;)
Sąsiad w ubiegłym roku zrobił to samo, ale utrzymuje, że Jemu zależy właśnie na tym, żeby miał cień, a nie owoce
Joze, ja przycinałem u ciotki i wujka i ich reakcje były podobne jak twojego kolegi. Aczkolwiek nie zdążyli mnie odpędzić ;)


Ja się dzisiaj wybieram do tego samego sąsiada (na zlecenie jego żony ;) ) i mam przyciąć inny krzak.
Ale na tym mi zależy, bo jest w bliskim sąsiedztwie miejsca gdzie ja będę sadził deserówki. Muszę w takim układzie zadbać i o ich krzaczek

[Joze1802]

Joze, ja przycinałem u ciotki i wujka i ich reakcje były podobne jak twojego kolegi. Aczkolwiek nie zdążyli mnie odpędzić ;)

Mnie niestety zdążył odpędzić! Jak Go zapytałem na czym to ma owocować, to stwierdził żebym się nie martwił, bo co najmniej duże wiadro nazbiera
Na chyba że, ta jego odmiana NN owocuje tylko na wilkach!

[tamburyn]

Krzaczory, które ja "robiłem" są sporo mniejsze, więc nie zdążyli zareagować ;)
Ten na dzisiaj u sąsiada jest solidnie zapuszczony. Mam pewne obawy co do zadowolenia sąsiadki po cięciu, ale skoro powiedziała "tak" to nie ma zlituj
Najwyżej się nie będzie odzywała do czasu owocowania

[x-p-11]

Boggi nawet wirtualnie nikt nie chce do tego ręki przyłożyć

Od średnic i liczby mb przyrostu, ważniejsza jest ocena stopnia zdrewnienia łozy.

Ja się Kapitana słucham to i znalazłem coś na temat http://www.winogrona.org/forum/odmiany/ ... t5550.html
ale obiecaj że przeczytasz całość
Mnie to czeka za rok, więc ciekawy jestem jakim nożycorękim będziesz

[kapitan]

@Kapitan
Niewątpliwie masz rację. Wiele czynników jest istotnych. Grubość łozy jest chyba jednak parametrem od którego zaczynamy ocenę - jak jest cieniutka, to nawet nie ma się co zastanawiać nad jej zdrewnieniem ...

Trudno mi się z tym zgodzić. Bardzo często jest tak, że łoza u nasady jest cienka i doskonale zdrewniała. Im dalej jest zdecydowanie grubsza i wcale nie drewnieje. Ale nie o tym chciałem. Jeżeli mamy problem z oceną, to warto postępować wg schematu. Pada tu wiele porad, z którymi trudno mi się zgodzić np wycinanie pąków na odcinku łozy przewidzianej na pień, a z dalszej części formowanie ramienia i to wszystko na bardzo młodych krzewach. Bezpieczny schemat wyprowadzania formy w pierwszych trzech latach opisywałem wielokrotnie. Wygląda to tak 1-3 -5. W pierwszym roku po posadzeniu jedna latorośl i cięcie max na 5 oczek. W drugim 3 latorośle i minimalne owocowanie. Cięcie pod kątem przyszłej formy i uzależnione od jakości tych trzech łóz. W trzecim roku 5-7 latorośli, zwiększenie owocowania (np na trzech latoroślach) i cięcie jak w drugim roku, czyli pod kątem budowy formy docelowej. Jeżeli ktoś bardzo chce mieć pień i ramię z jednej łozy to niech to zrobi w trzecim roku, a przez pierwsze dwa lata tnie krótko żeby mieć silną łozę nisko od ziemi. W trzecim roku jest gwarancja że system korzeniowy bez problemu zasili nawet ponad 10 latorośli.

[x-p-11]

Kapitan jeśli możesz to wyjaśnij mi na podstawie tego zdjęcia -
jeśli boggi zdecyduje się na wycięcie prawej łozy i będzie postępować według Twojego schematu I sezon - "prowadzimy sadzonkę na dwie latorośle" to czy bierze się pod uwagę najniższe pąki? dobrze to rozumiem? te najniższe to chyba z 10 cm są nad ziemią

zmieniłem zdjęcie, bo rozwala stronę

[Una]

Poradźcie proszę czym pryskać?
Mam trzy winorośle. Nie pytajcie jakie bo kompletny laik jestem.
Jedna jest już 8 letnia i nigdy nie było z nią problemów.
Dlatego zdecydowałam się na powiększenie kolekcji. ;)
Dostałam od znajomych dwuletnią sadzonkę. Posadziłam w słoneczku 3 m od poprzedniej.
Wiosną bardzo ładnie "ruszyła". Jak rozwinęły się listeczki i pokazały kwiaty zaczęły się problemy.
W parę dni pojawiły się na listkach rdzawe plamy, a kwiaty zmieniły kolor i opadły.
Nie doczekałam się ani jednego owocu mimo, że było 5 kiści.
Nie wiedziałam, że tak się stanie bo dotychczas moja winorośl była bezproblemowa.
Poczytałam trochę i pooglądałam zdjęcia w internecie (niestety własnych nie zrobiłam) i to chyba był mączniak rzekomy.
Pomóżcie fachowcy czym pryskać zapobiegawczo, żeby historia się nie powtórzyła.
Obawiam się również o pozostałe dwa krzaczki.

[kapitan]

Kapitan jeśli możesz to wyjaśnij mi na podstawie tego zdjęcia -
jeśli boggi zdecyduje się na wycięcie prawej łozy i będzie postępować według Twojego schematu I sezon - "prowadzimy sadzonkę na dwie latorośle" ...

Albo ja tak piszę, albo Ty tak czytasz? Jakie dwie? Gdzie tak napisałem?

Poczytałam trochę i pooglądałam zdjęcia w internecie (niestety własnych nie zrobiłam) i to chyba był mączniak rzekomy.

Nie sądzę, żeby to był rzekomy. Kiedy to się działo? Trzeba najpierw wykluczyć uszkodzenia przymrozkiem.

[x-p-11]

tu przeczytałem http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... bazie.html