Użyźnianie gleby.Kwaśna ziemia. Wapno.Alginit.
- Jankiel
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 244
- Od: 2 cze 2010, o 16:43
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Żerżeń (centralne Mazowsze)
Re: Kwaśna gleba. Wapno
forumowicz, kupiłem torf wysoki, nieodkwaszony. pH nie mierzyłem, ale zmierzę, w każdym razie wynosi pewnie około 4.0. Część torfu użyje do borówek, a cześć będę odkwaszał wapnem hydratyzowanym.
Naszukałem się w internecie rad dotyczących metod odkwaszania torfu i mam pytania:
Czy jeśli w tym tygodniu użyję wapna do odkwaszania to po jakim czasie mogę rozpocząć uprawy warzyw (bób, pomidor, dyniowate). Wiem, że odkwaszanie dolomitem trwa najdłużej, a wapno działa szybciej, ale nie wiem o ile szybciej.
Drugie pytanie dotyczy ilości wapna. Czy na balot 250 litrów torfu wysokiego o pH 4 starczy kilogram wapna hydratyzowanego? Mógłbym ilość sprawdzić doświadczalnie, użyłbym mniejszych porcji wapna i kontrolował pH, ale to miałoby sens na jesieni, a teraz nie ma na to już czasu.
Naszukałem się w internecie rad dotyczących metod odkwaszania torfu i mam pytania:
Czy jeśli w tym tygodniu użyję wapna do odkwaszania to po jakim czasie mogę rozpocząć uprawy warzyw (bób, pomidor, dyniowate). Wiem, że odkwaszanie dolomitem trwa najdłużej, a wapno działa szybciej, ale nie wiem o ile szybciej.
Drugie pytanie dotyczy ilości wapna. Czy na balot 250 litrów torfu wysokiego o pH 4 starczy kilogram wapna hydratyzowanego? Mógłbym ilość sprawdzić doświadczalnie, użyłbym mniejszych porcji wapna i kontrolował pH, ale to miałoby sens na jesieni, a teraz nie ma na to już czasu.
-
- 20p - Rozkręcam się...
- Posty: 22
- Od: 11 mar 2011, o 10:47
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: PL 64-225 Kopanica
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Dzięki za rady.forumowicz pisze:Jedna uwaga. Efekt wapnowania nie jest widoczny natychmiast. Nie należy sobie wiele obiecywać po tym zabiegu póki co. W jesieni, po zbiorach należy ponownie zbadać pH i jeżeli będzie poniżej 6 ponownie zwapnować. I to tym razem nie dolomitem. Nie można do gleby wprowadzać za dużo magnezu, poniewaz konkuruje on z wapniem wypierając go z gleby. Na jesien należy użyć wapno w formie tlenkowej, szybko działające. Nadaje sie do tego swietnie wapno hydratyzowane , które kupisz w składzie budowlanym. Pozdrawiam
Oczywiscie na poczatku nie obiecuje sobie za wiele ale musze juz teraz zaczac cos z tym robic jezeli chce w przyszlosci mic jakies efekty z uprawy swoich warzyw.
Na jesien ponownie zbadam pH i wtedy podejme kolejne kroki.
Zastanawiam sie jak postapic z pomodorami, czy przkopac caly tunel z obornikiem czy dawac miejscowo pod każdy krzak?? Slyszalem na ten temat rozne opinie.
POzdr
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Po kolei więc :
-do czego chcesz używać odkwaszonego torfu, który zostanie Ci po borówkach ?. Nie sądzę, byś go uzywał samego, bez dodatków do hodowli roślin, bo byłby to błąd
- torf odkwasza sie kredą/ ostatecznie dolomitem , który zawiera w sobie węglan wapnia- czyli kredę i węglan magnezu/. Jeżeli odkwasisz wapnem hydratyzowanym mogą wystąpic niedobory mikroskładników i fosforu, ponieważ nie wymieszasz go aż tak dokładnie z torfem , by nie wystąpiły lokalne przewapnowania. Wapno hydratyzowane działa natychmiast i szybko i ma odczyn silnie zasadowy. Wapno w formie tlenkowej/ CaO i CaOH/ przeznaczone jest do stosowania jesienią ,ponieważ woda z opadów do wiosny rozprowadzi go równomiernie w warstwie ornej.
- jeżeli zwapnujesz kredą , możesz praktycznie sadzić rośliny po jakiś 2 tygodniach od zwapnowania /kreda będzie stopniowo podnosić pH , ale nawet, gdyby korzenie rośliny gdzies trafiły na zwiekszona koncentracje kredy, to nie uszkodzi ich/
AleUWAGA Chcac przygotowywac podloże z torfu należy do niego najpierw wprowadzic mikroelementy w zakwaszonej wodzie a dopiero potem odkwaszać kredą po upływie tygodnia.
- do odkwaszenia kredą potrzeba od 6 - 10 kg na 1000 litrów, do odkwaszenia wapnem hydratyzowanym od 3,5- 5,6 kg na 1000 litrów.
Reasumując : czas przygotowania torfu do uprawy przy nawozeniu kredą wyniesie 3 tygodnie/ uwzględniając wzbogacenie w mikroskładniki/, czas przygotowania przy odkwaszeniu wapnem hydratyzowanym wyniesie minimum dwa razy tyle.
-
-do czego chcesz używać odkwaszonego torfu, który zostanie Ci po borówkach ?. Nie sądzę, byś go uzywał samego, bez dodatków do hodowli roślin, bo byłby to błąd
- torf odkwasza sie kredą/ ostatecznie dolomitem , który zawiera w sobie węglan wapnia- czyli kredę i węglan magnezu/. Jeżeli odkwasisz wapnem hydratyzowanym mogą wystąpic niedobory mikroskładników i fosforu, ponieważ nie wymieszasz go aż tak dokładnie z torfem , by nie wystąpiły lokalne przewapnowania. Wapno hydratyzowane działa natychmiast i szybko i ma odczyn silnie zasadowy. Wapno w formie tlenkowej/ CaO i CaOH/ przeznaczone jest do stosowania jesienią ,ponieważ woda z opadów do wiosny rozprowadzi go równomiernie w warstwie ornej.
- jeżeli zwapnujesz kredą , możesz praktycznie sadzić rośliny po jakiś 2 tygodniach od zwapnowania /kreda będzie stopniowo podnosić pH , ale nawet, gdyby korzenie rośliny gdzies trafiły na zwiekszona koncentracje kredy, to nie uszkodzi ich/
AleUWAGA Chcac przygotowywac podloże z torfu należy do niego najpierw wprowadzic mikroelementy w zakwaszonej wodzie a dopiero potem odkwaszać kredą po upływie tygodnia.
- do odkwaszenia kredą potrzeba od 6 - 10 kg na 1000 litrów, do odkwaszenia wapnem hydratyzowanym od 3,5- 5,6 kg na 1000 litrów.
Reasumując : czas przygotowania torfu do uprawy przy nawozeniu kredą wyniesie 3 tygodnie/ uwzględniając wzbogacenie w mikroskładniki/, czas przygotowania przy odkwaszeniu wapnem hydratyzowanym wyniesie minimum dwa razy tyle.
-
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Oczywiscie zrobisz jak zechcesz, ale ja kazdemu radze i radził będe nawożenie rzędowe. Wykop wzdłuż planowanych rzędów pomidorów rowek na szerokość szpadla i głębokość szpadla. Rozrzuc w tym rowku obornik i przysyp. W tak przygotowane rzędy wsadz pomidory a miedzy nie np paprykę. Obie rośliny są z psiankowatych a chroniąc pomidory będziesz chronił / rownoczesnie / paprykę. Zareczam Ci, ze na tak przygotowanym podłożu pomidory/ i nie tylko/ rosną świetnie, nawet na nowiżnie.Jankiel pisze:Zastanawiam sie jak postapic z pomodorami, czy przkopac caly tunel z obornikiem czy dawac miejscowo pod każdy krzak??
Pozdrawiam
-
- 20p - Rozkręcam się...
- Posty: 22
- Od: 11 mar 2011, o 10:47
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: PL 64-225 Kopanica
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Roumiem, ze pomidory sadze obok rowku z obornikiem... czy na tym rowku??
Zakladam, ze obok rowku i wtedy w ten rowek leje wode, czy tak??
POzdr
Proszę wciskać ikonkę Odpowiedz, zamiast cytuj... Z góry dziękuję. Nalewka
Zakladam, ze obok rowku i wtedy w ten rowek leje wode, czy tak??
POzdr
Proszę wciskać ikonkę Odpowiedz, zamiast cytuj... Z góry dziękuję. Nalewka
- Nalewka
- Przyjaciel Forum
- Posty: 6509
- Od: 30 paź 2006, o 12:42
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Działka na Warmii
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Czy dobrze się domyślam, że do borówek torfu się nie odkwasza? O ile wiem, borówka wysoka lubi podłoże kwaśne, a nie odkwaszone...forumowicz pisze:Po kolei więc :
-do czego chcesz używać odkwaszonego torfu, który zostanie Ci po borówkach ?. Nie sądzę, byś go uzywał samego, bez dodatków do hodowli roślin, bo byłby to błąd (...)
"Wyrzuciłem telewizor na śmietnik, a w radiu urwałem gałkę, tak aby nikt z rodziny nie mógł zmienić stacji i teraz jest tylko wasze radio u mnie w domu. I jestem naprawdę wolnym człowiekiem."
Re: Kwaśna gleba. Wapno
@ nalewka
Przypomnę Panu/ ni :
Czy ja namawiam kogokolwiek do odkwaszania torfu do borówek ?
Przypomnę Panu/ ni :
A tu moje pytanie:Jankiel pisze:Część torfu użyje do borówek, a cześć będę odkwaszał wapnem hydratyzowanym.
czy z tej wymiany zdań wynika, że torf pod borówki sie odkwasza ?.forumowicz pisze: -do czego chcesz używać odkwaszonego torfu, który zostanie Ci po borówkach ?
Czy ja namawiam kogokolwiek do odkwaszania torfu do borówek ?
Re: Kwaśna gleba. Wapno
cesary4
Pomidory sadzisz w miejscu gdzie byl dany obornik, czyli wzdłuż wcześniej kopanego rowka , a nie obok. Jeśli chodzi o podlewanie pomidorów ,to młode krzaczki po posadzeniu do czasu zawiązania owocow na I gronie najlepiej podlac w pobliżu krzaczka/ słabo jeszcze rozgałęzione na boki korzenie/ potem możesz podlewac miedzy rzędy .
Pozdrawiam
Zakładam, że wiesz, iz pod folia nie mozesz podlewać zimna woda. Woda musi miec temperature zbliżoną do temperatury gleby.
Pomidory sadzisz w miejscu gdzie byl dany obornik, czyli wzdłuż wcześniej kopanego rowka , a nie obok. Jeśli chodzi o podlewanie pomidorów ,to młode krzaczki po posadzeniu do czasu zawiązania owocow na I gronie najlepiej podlac w pobliżu krzaczka/ słabo jeszcze rozgałęzione na boki korzenie/ potem możesz podlewac miedzy rzędy .
Pozdrawiam
Zakładam, że wiesz, iz pod folia nie mozesz podlewać zimna woda. Woda musi miec temperature zbliżoną do temperatury gleby.
- Jankiel
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 244
- Od: 2 cze 2010, o 16:43
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Żerżeń (centralne Mazowsze)
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Dzięki za rady. Rozumiem teraz różnicę między wapnem, kreda i dolomitem jako substratami do odkwaszania.forumowicz pisze:Chcac przygotowywac podloże z torfu należy do niego najpierw wprowadzic mikroelementy w zakwaszonej wodzie a dopiero potem odkwaszać kredą po upływie tygodnia.
-
Odkwaszonego torfu planowałem użyć jako dodatek dla poprawy jakości gleby. Myślałem o odkwaszeniu i rozrzuceniu na kwarterze warzywnej, mniej więcej 250l odkwasznego torfu na 30m2 rabaty warzywnej i przekopaniu na głębokość szpadla. Ale nic na siłę, bo równie dobrze mogę torf wymieszać z dolomitem i niech czeka do jesieni.
Mógłbyś podpowiedzieć w jakiej formie podać mikroelementy do torfu?
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Jeżeli chciałeś użyc torfu do poprawy jakości gleby, to nie znaczy, że musi on byc wstepnie odkwaszony. Decyzja zależy od typu gleby. Jeżeli jest to gleba typu kredowego jak np rędzina szkieletowa/ rędzina zawierajaca w warstwie ornej wtrącenia kamienia wapiennego/ torf nie musi być odkwaszony. Takie gleby sa nawet lekko alkaliczne/ pH nawet do 8,0/. Musisz oznaczyc pH swojej gleby/ oczywiście zgodnie z instrukcją nie z jednego punktu działki/ i dopiero myśleć o torfie i o ewentualnym jego odkwaszeniu. Musisz wziąć pod uwage równiez i ten fakt, że gleba nie zmienia natychmiast swojego pH z kilku względów. To jest proces rozłozony w czasie. Podaj mi pH Twojej gleby, jej rodzaj/ piasek, glina, less, mada, gleba o szkielecie torfowym/ a wtedy sie wspólnie zastanowimy czy ten dodatek torfu jest wogole celowy, kiedy i czy go wstepnie odkwaszać. W ostatniej chwili wpadł mi do głowy pewien pomysł. Jeżeli masz dylemat z torfem proponuje go skopostowac z obornikiem i kredą- bedziesz miał na lata świetne podloze do produkcji rozsad.
Co do mikronawozu mozesz uzyc dowolnego nawozu zawierajacego mikroelementy rozpuszczonego w wodzie zakwaszonej najlepiej kwasem siarkowym. Tym roztworem spryskuje sie torf.
Co do mikronawozu mozesz uzyc dowolnego nawozu zawierajacego mikroelementy rozpuszczonego w wodzie zakwaszonej najlepiej kwasem siarkowym. Tym roztworem spryskuje sie torf.
- Nalewka
- Przyjaciel Forum
- Posty: 6509
- Od: 30 paź 2006, o 12:42
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Działka na Warmii
Re: Kwaśna gleba. Wapno
Tak, z tego wynika właśnie to, co napisałam. W innym przypadku nie napisałabym tego, co jednak napisałamforumowicz pisze:(...)czy z tej wymiany zdań wynika, że torf pod borówki sie odkwasza ?.
Połączyłeś w jednym pytaniu dwie różne sprawy, borówki i odkwaszony torf, które w opisie były potraktowane rozłącznie, a to może wprowadzać w błąd tych, którzy wiedzy nie mają (jeszcze ), albo czytają mniej uważnie wszystko, co napisano wcześniej.
Właśnie dlatego pozwoliłam sobie na zwrócenie twojej uwagi... Mam nadzieję, ze tego nie robisz, ale można to tak odczytać :PCzy ja namawiam kogokolwiek do odkwaszania torfu do borówek ?
A przecie piszemy tu nie dla siebie, a dla innych czytających, prawda?
"Wyrzuciłem telewizor na śmietnik, a w radiu urwałem gałkę, tak aby nikt z rodziny nie mógł zmienić stacji i teraz jest tylko wasze radio u mnie w domu. I jestem naprawdę wolnym człowiekiem."
-
- 20p - Rozkręcam się...
- Posty: 22
- Od: 11 mar 2011, o 10:47
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: PL 64-225 Kopanica
Re: Kwaśna gleba. Wapno
forumowicz pisze:cesary4
Zakładam, że wiesz, iz pod folia nie mozesz podlewać zimna woda. Woda musi miec temperature zbliżoną do temperatury gleby.
Mam zamiar postawic plastikowa beczke do srodka, wiem ze nie mozna podlewac zimna woda (to jeszcze szkola babci). Babcia radzila mi kopac dolki do srodka obornika, na to troche piasku i pomidor.. ale to juz jest poza tematem kompletnie.
Generalnie dowiedzialem sie poki co, to co chcialem, zabieg wapnem wykonany, jak zamienic trawnik na ogrodek wyczytalem w jednym z postow Pana Tadeusza
O pomidorach pocztam na forum, widze z sporo tego jest.
POzdrawiam serdecznie i dziekuje bardzo za rady.
-
- 200p
- Posty: 318
- Od: 14 lut 2011, o 20:37
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: Piła,wlkp
Re: Kwaśna gleba. Wapno
nie wynika ani jedno ani drugie,ale twoje pytanie jest nieprawdziwe,gdyz jankielowi nie zostaje torf po borówkach.Przypomnę Panu/ ni :
Jankiel napisał(a):
Część torfu użyje do borówek, a cześć będę odkwaszał wapnem hydratyzowanym.
A tu moje pytanie:
forumowicz napisał(a):
-do czego chcesz używać odkwaszonego torfu, który zostanie Ci po borówkach ?
czy z tej wymiany zdań wynika, że torf pod borówki sie odkwasza ?.
Czy ja namawiam kogokolwiek do odkwaszania torfu do borówek ?
Gdyby rzeźnie miały ściany ze szkła, wszyscy byliby wegetarianami