Winorośle i winogrona cz. 2

[Zenon]

Witam, dziękuję za linki. Jest rozbieżność do tygodnia w karecnji. Słowacki uważa że bezpiecznie jest od 7-14 dni. Myślę że po tych ciągłych opadach można zjechać do 10 dni. Dzisiaj mierzyłem poziom cukru zaledwie 15Brix, piszę o phoenixie i izie. U mnie od czwartku znowu będą opady. Wg prognoz następny tydzień ma być trochę lepszy. Ale to zaczyna trochę przypominać tzw wróżenie i to chyba z fusów.
Działanie ekologicznych środków p. chorobom oceniam na czwórkę, pod warunkiem że stosuje się je raczej zapobiegawczo a nie interwencyjnie. I myślę że dla winrośli to wystarczy 1x na tydzień, chyba że na drugi dzień pada deszcze, to należy powtórzyć.
Pokrzywa i skrzyp i to co napisałem czyli czosnek. Oczywiście że pomaga, ale jak zapewne wiesz skrzyp działa b. odpornościowo dla roslin podobnie jak czosnek i różne nalewki dla człowieka. Takie skojarzenie mi się nasuwa.
Pokrzywa to źródło, magnezu i żelaza. Ostatnio raczej podlewałem nie stosowałem oprysków ze względu na przykry zapach. I na pewno też podobnie jak skrzyp działa korzystnie na winorośl. Wiele z tego co napisałem to i potwierdza się w Twoim poście.
Natomiast cięcie formujące krzak; nie tylko usuwanie pasierbów, może skutkować skłonnościami do chorób grzybowych. I wg mnie też jeżeli krzak się przeciąży gronami to i dojrzewanie się opóźnia. Jeszcze raz podkreślam to są moje obserwacje.
Niby rondo też duże liście podobnie do pheonixa ale jest nieco inna forma i chyba wentylacja dla rośliny korzystniejsza. Wydaję się mi że sknociłem forme w phoenixie. Mogłem pozostawić tak jak w minionym roku na podwójny guyot bez czopów zastępczych. Tak to wyglądało w roku minionym.
http://picasaweb.google.pl/lh/photo/0mO ... directlink
http://picasaweb.google.pl/lh/photo/8VE ... directlink
no i finał http://picasaweb.google.pl/lh/photo/7z5 ... directlink
A tak wyglądało 05.09.10 - zapewne widziałaś http://picasaweb.google.pl/lh/photo/Wyv ... directlink . Więc muszę się zastanowić jaką formę wybrać dla phoenixa. Pozdrawiam.

[X-A-9]

Co dzieje się z moimi winogronami? pięknie kwitną zawiązują wiele gron ale część z nich gdy są jeszcze zielone zaczyna się marszczyć i wyglądają jak wysuszone... czy to pleśń? jak to zwalczać?



tak wygląda zdrowe



są lata gdy choroba nie występuje a w tym bardzo zaatakowała nic wina nie będzie

[Space99]

Jak przed wybarwieniem marszczą się to mączniak rzekomy który przede wszystkim występuje na liściach, no chyba że przy okazji jest biały nalot na owocach to mączniak prawdziwy. A te fotki pokazują już szarą pleśń. Dobrze jakbyś miał fotki z pierwszymi objawami.
Na stronie Janusza M. jest przykładowa infekcja m.rz. na jagodach ale jak nie zapomne to zrobie fotke książkowego przykładu jaki jest u moich rodziców na Peage.
http://picasaweb.google.pl/januszmaz/Ch ... 5825117042

[X-A-9]

Tak to będzie mączniak, owoce z fotki wyglądają tak samo jak moje niedojrzałe

[zelwi]

Witam!

Mam pytanie o formę Casenave'a na sznurze skośnym (odm. 'Nero'). Czytałem, żeby przyciąć jedną łozę na 5 oczek, a drugą na 2 (czopek zastępczy). Z tych pięciu oczek wyrosną latorośle, na jednej z nich zostawiamy kwiaty i latem przycinamy nad drugim liściem ponad gronem. Co należy robić z latoroślami na pozostałych czterech oczkach?

[x-suzana]

Z tych pięciu oczek wyrosną latorośle, na jednej z nich zostawiamy kwiaty i latem przycinamy nad drugim liściem ponad gronem. Co należy robić z latoroślami na pozostałych czterech oczkach?

Z tych pięciu wyrosną latorośle, na każdej z nich zostawiamy po 1 kwiatostanie( usuwanie kwiatostanów a raczej już zawiązków dopiero po zawiązaniu się gron), latem nie przycinamy ich nad drugim liściem nad gronem a raczej nad 8-10.
Jeżeli zagęszczenie w tych 5 latoroślach będzie duże to możemy zostawiać nie 5 oczek=5 latorośli a np. 3-4, pozostałe oczka usuwamy nożem albo już 4cm latorośle wyłamujemy u nasady.

Odmiana Nero lepiej owocuje z dalszych oczek tzn. z pierwszego oczka od nasady może nie być kwiatostanu lub mało dorodne grono, lepiej to wygląda na 3-4 oczku i dalszych.

Uprawiają też odmiany deserowe w innej formie:
podobne do formy Guyota: pień pochyły( jeżeli do okrywania) około 1m, na szczycie 1 łoza owocująca(bez czopka zastępczego), która po owocowaniu jest wycinana a na owocowanie zostawiona pierwsza latorośl, która owocowała przy szczycie.

[rezygn0101]

Mam jeszcze kilkanaście krzewów z owocami i tu nasuwa się pytanie ???
W nocy i nad ranem było tylko 4*C albo aż 4*C - czy to już koniec sezonu 2010?
Większość da się już zjeść, ale kilka i tak jeszcze by musiała powisieć około 2 tygodnie (w tym roku ze względu na miesięczne opóźnienie w wegetacji)
Dobierałem odmiany o wcześniejszym terminie dojrzewania, ale i tak coś dostanie od dziadka mroza.

[x-suzana]

Myślę, że przymrozki skończyłyby wegetację bo zmroziły by liście a przy takich temperaturach+4*C owoce powinny dojrzeć.Ja mam Seyval Blanc, to póżna odmiana i zbierałam owoce dojrzałe przed samymi poważniejszymi przymrozkami gdzieś pod koniec pażdziernika, w między czasie trafiały się chłody ale to nie spowodowało niedojrzenia owoców.Nie wiem jak to jest w przypadku przerobowych bo tam jakiś optymalny poziom cukru jest pożądany.

[x_r-t]

U mnie zakupiona jako NN, a zidentyfikowana tu na forum jako Seyval Blanc już prawie dojrzała. Jeszcze tylko grona od strony przeciwnej do nasłonecznionej muszą dojść i można będzie zrywać (o ile znowu coś zdoła dotrwać do końca dojrzewania). Sąsiadka zarzucała mi, że sadziłem zbyt blisko muru, co sprawi, że słońce spali winorośl, a ja widzę, że to był dobry pomysł. Mur oporowy przebiega z południowego wschodu na północny zachód, co sprawia, że słońce pada prostopadle na niego dopiero w godzinach popołudniowych. Mur jest niższy niż słupki, na których rozciągnąłem linki do podwiązywania winorośli, więc jest niezła cyrkulacja powietrza. Winorośl ma wspaniałe warunki, nie choruje nawet w tym roku. Zerwałem zaledwie kilka liści z niewielkimi ogniskami mączniaka rzekomego.
Mam za to problemy z Allwood-em i Schuyler-em. Ogołocone z liści, fatalnie rosną i chyba nie do uratowania. Są to sadzonki kupione na aledrogo dwa lata temu. W tym roku dokupiłem Nero i mam dylemat, bo nowy nabytek różni się od Nero kupionego dwa lata temu, choć wyglądem niewiele odbiega od tamtych sadzonek. Jestem na siebie wściekły, bo przez moją niecierpliwość nie czekałem na sadzonki z winnic, tylko skusiłem się na ofertę "szkółki". To, co przyszło ze szkółki, jest minimum 3 razy cieńsze i 2 razy mniejsze od sadzonek ukorzenianych przeze mnie ze sztobrów. Zastanawiam się jak to jest z tym nadzorem nad szkółkami, skoro do handlu idą takie sadzonki.

[x-suzana]

Rolnikt, na str.69 wkleiłam zdjęcia Seyval Blanc, porównaj liście, czy to na pewno ta odmiana bo taki wczesny termin dojrzenia trochę dziwi ale ciepło od ściany robi swoje.Ja w tym roku mam owoce tylko na pasierbie bo tak się cosik porobiło to trudno porównać termin.

[x_r-t]

Jak dla mnie za dużo liści i trudno się połapać. W tym roku postanowiłem dotrwać i nie zjeść wszystkiego zanim dojrzeje. Problem w tym, że na kilkanaście posadzonych różnych odmian winorośli, ta tylko owocuje, a nie tylko ja mam ochotę skosztować. Reszta domowników również podjada. Przygodę z winoroślą dopiero zaczynam, stąd może niezbyt dokładnie określam to, co widzę. Na dzisiaj kilka jagódek zjadłem, mają po dwie małe pestki, niektóre pestki już brązowe. Grona ładne, zwarte, jagody od strony słonecznej wyraźnie bardziej żółte iż te nienasłonecznione. Co do identyfikacji, zawierzyłem tym, któzy mi pomagali oraz porównałem fotografie Seyval na różnym etapie rozwoju z tym co u mnie. Wszystko się zgadza, a jednak jest problem z terminem dojrzewania. Nie wykluczam, że to ja uznaję za dojrzałe grona, które faktycznie są jeszcze kwaśne, jednak kilka jagódek na każdym gronie wygląda zachęcająco, są (w zasadzie już BYŁY) słodkie, skórka twarda. Jeżeli wytrwam do końca, określę dokładnie termin dojrzewania. Mam tylko 14 gron na całym krzewie i kilku amatorów czyhających na dojrzałe grona.
Moje fotki trochę wcześniej:
http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 6#p1692816
http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 8#p1705798

[zelwi]

Dzięki suzana za odpowiedź.
Rozumiem, że zawiązki najlepiej zostawić na tym 3-4 oczku, a na pozostałych usunąć?
Planuję na tym sznurze skośnym mieć ok. 5 ogniw krzewienia, czyli punktów, z których wyrasta czopek zastępczy i łoza owoconośna.

[Space99]

... Grona ładne, zwarte, jagody od strony słonecznej wyraźnie bardziej żółte iż te nienasłonecznione...

Chciałem zwrócić na to uwage że kolor nie zawsze jest wskaźnikiem dojrzałości. Grona w słońcu faktycznie będą bardziej wybarwione ale słońce na gronach nie powoduje dojrzewania Słońce ma być na liściach które pompują cukier do gron.
Więc te zielone (w przypadku jasnych odmian) też mogą być równie słodkie.
Pisze o tym bo ostatnio zetknąłem się z takim mądralą co oberwał liście przy gronach na winorośli (jasnej) u mojej babci twierdząc że tak trzeba żeby szybciej dojrzał :>