Popiół ze spalania drewna

[Siberia]

Żadne racjonalne nawożenie nie jest złe, bo nawożenie to nic innego jak karmienie roślin.
Bez karmienia po kilku latach na wyjałowionej ziemi po prostu nie urosną.
Problemem jest zastosowanie racjonalnych dawek.

Niektórym wydaje się, że problem przenawożenia dotyczy tylko nawozów mineralnych.
Nieprawda.
Otóż obornikiem i gnojówkami też można przenawozić, a obornikiem nawet popalić rośliny.
Żeby tego uniknąć, trzeba stosować go racjonalnie.

Natalko, skoro ministerstwo rolnictwa dało produktowi Zielony Laur Konsumenta, to chyba jest to dobry nawóz O ile się go racjonalnie zastosuje

[grosik]

Od jakiegoś czasu "kolekcjonuję" popiół drzewny z kominka ale teraz w końcu po przeczytaniu tego wątku nie wiem czy dobrze robię czy źle. Mogę dać go pod pomidory i inne warzywka czy to nic nie da, ewentualnie wysypię na kompost...

[Siberia]

Spokojnie daj pod pomidory, ogórki i inne owocujące, a z kwiatów pod lilie.

Na kompost to raczej nie, bo popiół spowalnia procesy zachodzące w kompostowniku.

[jackpl]

Ja chcę tylko powiedzieć że popiół nie ma azotu, więc w pewnym sensie wyjaławia ziemię.
Można dodać trochę nawozu N do popiołu i będzie ok.
W "Rok w ogrodzie" dodawali do popiołu dolomit, ja szczerze powiem nie rozumie tego przecież popiół ma odczyn zasadowy.
Może mnie ktoś oświeci.

[Rayy]

No dodanie dolomitu jest nieuzasadnione.
Azotu odrobinka jest. Ale bardzo mało.
Są prowadzone badania w których do nawożenia używają zobojętnionych roztworów popiołu- zobojętnia się je mieszaniną kwasu azotowego i kwasu organicznego (octowego lub cytrynowego) a to dlatego, że silnie zasadowy popiół spowoduje przejście niektórych pierwiastków z gleby do formy nieprzyswajalnej dla roślin.

Można dodać trochę nawozu N do popiołu i będzie ok.

Ale nie jakiegokolwiek nawozu N. Nawozy mające azot amonowy lub np. mocznik rozłożą się pod wpływem zasady do amoniaku który po prostu wyparuje.

A mięso kiedyś wędziłaś czystym drewnem?

Co ma wędzenie do nawożenia?

Popiół drzewny zawiera wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne (WWA), dioksyny i fenole.

Nieprawda. Te związki może zawierać DYM ze spalania drewna wysokożywicznego i dodatkowo malowane przepracowanym olejem samochodowym.

A poza tym zawiera potężne ilości nawozów sztucznych.

Co jest dla Ciebie nawozem sztucznym? W oborniku też znajdują się nieorganiczne związki które w postaci skoncentrowanej, czystej, krystalicznej są sprzedawane jako nawozy sztuczne.

[11krzych]

No dodanie dolomitu jest nieuzasadnione.
Azotu odrobinka jest. Ale bardzo mało.

Jaki składnik dolomitu zawiera Twoim zdaniem azot, nawet w niewielkich ilościach?

Co ma wędzenie do nawożenia?

Nic, chciałem tylko obrazowo pokazać ile substancji smolistych zawiera czyste drewno

Popiół drzewny zawiera wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne (WWA), dioksyny i fenole.

Nieprawda. Te związki może zawierać DYM ze spalania drewna wysokożywicznego i dodatkowo malowane przepracowanym olejem samochodowym.

Te związki zawarte są również w pozostałościach po spaleniu czystego drewna drzew liściastych i można je usunąć np. w komorze specjalnego pieca do suchej destylacji drewna, ale na pewno nie w kominku do ogrzewania domu.

Co jest dla Ciebie nawozem sztucznym? W oborniku też znajdują się nieorganiczne związki które ....

Toteż o niczym innym nie piszę.

[jackpl]

Azotu odrobinka jest. Ale bardzo mało.
Jaki składnik dolomitu zawiera Twoim zdaniem azot, nawet w niewielkich ilościach?

Chodziło mu o popiół.

[Rayy]

Cytuj:
Azotu odrobinka jest. Ale bardzo mało.
Jaki składnik dolomitu zawiera Twoim zdaniem azot, nawet w niewielkich ilościach?

Chodziło mu o popiół.

Dokładnie o to mi chodziło ;)

Zgłoś ten post

Rayy napisał(a):
Co ma wędzenie do nawożenia?
Nic, chciałem tylko obrazowo pokazać ile substancji smolistych zawiera czyste drewno

Drewno nie zawiera substancji smolistych. W drewnie są substancje które pod wpływem działania wysokiej temperatury ulegają reakcji pirolizy i to w wyniku jej powstają substancje smoliste. Ale jeśli jest odpowiedni dopływ powietrza, ulegają one spaleniu do tlenków węgla.

Te związki zawarte są również w pozostałościach po spaleniu czystego drewna drzew liściastych i można je usunąć np. w komorze specjalnego pieca do suchej destylacji drewna, ale na pewno nie w kominku do ogrzewania domu.

Absolutnie. W popiele znajdują się tylko substancje nieorganiczne. Wszystkie organiczne pod wpływem wysokiej temperatury ulegają rozkładowi, pirolizie, spaleniu do CO i CO2.

[kjakub]

Rayy: Bingo!
Jak jest odpowiedni dopływ tlenu, to zarówno dioksyn jak i WWA(wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne) są ilości naprawdę śladowe - przypuszczam, że mniejsze niż w naszym otoczeniu! Nie mam pojęcia skąd się wziął ten niesłusznie powielany mit - nie znalazłem żadnego poważnego artykułu traktującego o wysokiej zawartości takich związków z popiele drzewnym - w dymie i ściekach owszem.
Czy mógłbym prosić Cię o podanie namiarów na jakiś artykuł dotyczący zobojętniania popiołu kwasami? Nie ukrywam, że paląc w kominku 10 m^3 drewna trochę tego popiołu powstaje i szkoda żeby się marnował - myślałem nad tym aby zobojętniać taki popiół właśnie kwasem azotowym - na pewno będzie to tańsze niż saletry, a i proporcje składników(Ca, K, Mg, P, mikroelementy) bardzo przyzwoite.

Pozdrawiam,
Jakub

[Rayy]

No nie mam teraz tych publikacji pod ręką ale pamiętam, że proponowali mieszaninę kwasu azotowego i cytrynowego lub octowego żeby nie było za dużo azotanów. Może dało by się też użyć łatwo dostępnego w np. sklepach budowlanych kwasu fosforowego (tylko tu trzeba sprawdzić np. iloczyny rozpuszczalności fosforanów składników popiołu.
A zobojętnia się wobec lakmusu lub oranżu metylowego (miareczkuje się dany roztwór (zawiesinę) popiołu w wodzie kwasem by ustalić stosunek objętości kwasu do roztworu ale równie dobrze można dodawać kwas do roztworu popiołu do zobojętnienia sprawdzając pH np. papierkiem lakmusowym).

[ewiwa]

Witam,
Też mam prawie 10m spalonego buka w kominku a popiół odłożony w worach do dalszej utylizacji. Nie wiem, czy to ma znaczenie, ale w porównaniu do niektórych "wędzarek" (czyli kominków z płaszczem - niskotemperaturowych), dających dużo grubego popiołu i sadzy, to mój kominek produkuje mało drobnego, jasnego popiołu (szamot w środku biały, temp. chyba z 800C). Moim zdaniem taki popiół to w zasadzie czyste składniki mineralne. Rozsypuje to delikatnie wokół wszystkiego, co nie kwasolubne. Ale chciałabym to użyć do trawnika z mchem. Kwestia tylko jak to technicznie zrobić i kiedy. Do siewnika nie za bardzo, a z ręki się kurzy. Z kolei w kwietniu wypadało by dać jakiś nawóz z azotem i czy to się nie będzie gryzło? Czy ktoś miałby jakiś pomysł? W zasadzie wszędzie przeczytać można, że nadaje się to do użyźniania. Tylko jak? Podobnie z kompostem, też się zastanawiam jak tu moje małe "pole golfowe" nawieźć. Z rozrzutnika?
Pozdrawiam
E.

[11krzych]

(czyli kominków z płaszczem - niskotemperaturowych), dających dużo grubego popiołu i sadzy, to mój kominek produkuje mało drobnego, jasnego popiołu (szamot w środku biały, temp. chyba z 800C). Moim zdaniem taki popiół to w zasadzie czyste składniki mineralne.

O to mi właśnie chodziło, że nie każdy piec potrafi spalić drewno.

[Rayy]

To już musi być wyjątkowy piec który spala paliwo niecałkowicie. Czyli piec wybitnie nieekologiczny, niewydajny i nieekonomiczny i wykonany przez kompletnego amatora. Bo w piecach gotowych albo takich budowanych przez zdunów właśnie chodzi o to, żeby spalić jak najmniej paliwa z jak największym efektem energetycznym.
ewiwa, trawa woli ziemię lekko kwasową więc akurat dla niej popiół nie będzie najlepszy. Chyba, że tak jak jak pisałem wcześniej zobojętnisz go np. kwaskiem cytrynowym. A żeby równomiernie nawieźć duże powierzchnie popiołem można go rozpuścić w wodzie i taką zawiesiną podlewać.
Co do nawozów azotowych, trzeba się wstrzymać na jakiś czas po nawiezieniu czystym, niezobojętnionym popiołem.

I jeszcze mi się przypomniało o:

Zespół Surendry K. Pradhan z fińskiego uniwersytetu w Kuopio wykazał, że mieszanina ludzkiego moczu z popiołem, powstałym podczas spalania drewna, znacząco (czterokrotnie w porównaniu z roślinami nienawożonymi) podnosi plony pomidorów. Można w ten sposób zastępować produkowane przemysłowo nawozy, często za drogie dla rolników z krajów rozwijających się. Taki nawóz nie zagraża przy tym zdrowiu konsumentów i zmniejsza zakwaszenie gleby.
Zespół Surendry K. Pradhan z fińskiego uniwersytetu w Kuopio wykazał, że mieszanina ludzkiego moczu z popiołem, powstałym podczas spalania drewna, znacząco (czterokrotnie w porównaniu z roślinami nienawożonymi) podnosi plony pomidorów. Można w ten sposób zastępować produkowane przemysłowo nawozy, często za drogie dla rolników z krajów rozwijających się. Taki nawóz nie zagraża przy tym zdrowiu konsumentów i zmniejsza zakwaszenie gleby.
Wcześniej wykazano, że mocz - będący cennym źródłem związków azotu - można wykorzystać do podnoszenia plonów ogórków, zbóż, kapusty i innych roślin uprawnych. Z kolei popiół, bogaty w składniki mineralne, może zmniejszać zakwaszenie niektórych rodzajów gleby. Praca Pradhan jest pierwszą, która dotyczy wykorzystania obu tych składników razem.


Wcześniej wykazano, że mocz - będący cennym źródłem związków azotu - można wykorzystać do podnoszenia plonów ogórków, zbóż, kapusty i innych roślin uprawnych. Z kolei popiół, bogaty w składniki mineralne, może zmniejszać zakwaszenie niektórych rodzajów gleby. Praca Pradhan jest pierwszą, która dotyczy wykorzystania obu tych składników razem.

[Siberia]

O... i to jest pomysł na wykorzystanie "nierobotnych" chłopów w ogrodzie

Dzięki za ten cytat, przeczytałam wszystko (czyli dwa razy), więc nie zapomnę ;-)

[Rayy]

Żeby tu nie zaśmiecać, o moczu już też było http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... u#p1511215