Drzewa owocowe - cięcie Cz.II

[Kerovsky]

Następna śliwka zapuszczona na działce, proszę o fachową poradę cieńcia
Już ją troche przerzedziłem ale nadal uważam że wygląda kiepsko i podejrzewam że uzyskam tutaj fachową poradę
Jak ktoś by mógł jeszcze dzisiaj to jutro wziąłbym się do roboty

[ERNRUD]

Do Aga_gag: No bo pościnałaś te małe gałązki, a trzeba było usunąć ponad połowę tych grubych. W całości. To drzewko jest zdecydowanie za gęste.

Mrau: Nie ma na świecie żadnej stronki, która zbiera opisy wszystkich środków, które używam w chirurgii drzew. To co opisuję ja i niektórzy inni fachowcy z Forum to w większości metody autorskie. Generalnie do zabezpieczania ran o małej średnicy i obrzeży ran większych używa się funabenu. Zastępstwo dla niego to dendromal, lac balsam, koroderma, sztuczna kora.
Proces zabezpieczania większych ran po cięciu to już wyższa szkoła jazdy i w amatorce polecam zabezpieczać tylko obrzeża. Po wyschnięciu rany wnętrze zabezpieczyć warto olejem do drewna. Starsze, martwe drewno i drewno w początkowej fazie rozkłaku impregnuję drewnochronem. Miedzian w przypadku leczenia ran bakteryjnych (głównie drzewa pestkowe) jako dodatek do funabenu/farby emulsyjnej lub jako roztwór wodny do powlekania powierzchniowego. Topsin do leczenia chorób kory (głównie drzew ziarnkowych) także jako dodatek do funabenu/farby i również jako roztwór. Denaturat/skażony etanol do dezynfekcji.
To są najważniejsze środki.

[Mrau]

Dziękuję bardzo!
Będę pewnie miała problemy jak rozróżnić czy i jaki jest problem/choroba ale mam nadzieję że będzie tych problematycznych miejsc jak najmniej

[aga_gag]

Czyli jednak nadal za gęste? .... to mam ściąć te grube gałęzie i przerzedzić drzewko, czy wstrzymać się do następnego cięcia na kolejną zimę? Nie dojdę do ładu z tym drzewkiem chyba... pozdrawiam

[Suszek]

Witajcie chciałbym poradzić się w kwestii co zrobić z tą Antonówką. Od jakiegoś czasu regularnie staram się nią zajmować m.in. poprzez cięcie. Mam jednak kilka pytań.

Oto drzewo



i problem nr 1 w zbliżeniu



1. Co zrobić z fragmentami zaznaczonymi żółtymi kwadratami (jest ich rzecz jasna więcej - to przykłady). To miejsca - zgrubienia z których zwykle wybija mnóstwo wilków. Poza tym nie są zbyt estetyczne. Potworzyły się przez zaniedbanie jak sądzę. Planowałem je wyciąć piłą na płasko - czy to ma sens? Jeśli tak, to wszystkie od razu?/systematycznie?



2. To rana na jednym z konarów. Domyślam się, że trzeba ją usunąć. Tyle że nie do końca mam pomysł jak. Planowałem piłą uciąć zewnętrzny płat po ukośnej linii mniej więcej jak na zdjęciu (mniej więcej, bo niestety zdjęcie nie jest na wprost). Czy to dobry sposób, czy też należy jakoś delikatniej obejść się z tą raną? Na pierwszym zdjęciu miejsce o którym mowa jest w kwadracie zielonym.



3. Na głównym konarze (tym wyrastającym na lewo od pnia) jest takie coś (tu tylko zdjęcie detalu, bo akurat to od drugiej strony). W tej niecce jak widać drewno na zewnątrz jest martwe i pokryte czymś białym (nawet nie chcę myśleć co to mogłoby być). Co i jak z tym zrobić - jakimi narzędziami tam dotrzeć jeśli coś robić trzeba.

4. (Tu brak osobnego zdjęcia) Pytanie nr 4 jest bezpośrednio związane z pytaniem nr 3 (tzn. w pkt. 3 chciałbym uniknąć błędów z pkt. 4). Otóż na zdjęciu głównym niebieskim kwadratem jest zaznaczone analogiczne miejsce. Ponieważ tu dostęp wydawał się łatwy, a ja nie zachowałem zimnej krwi (Skojarzenia: to białe na drewnie - grzybnia - śmierć drzewa) postanowiłem to wyciąć. Ponieważ dostęp łatwy się tylko wydawał to wyszedł mi niestety taki schodek/ząb, którego ścianki starałem się wygładzić i posmarowałem funabenem. Było to ok roku temu. Niemniej ten funaben tak jakby nie zleciał, pozostał na tym miejscu. Czy coś z tym jeszcze robić? Smarować regularnie? A może zdrapać ten funaben i coś innego dać? Albo poprawić coś w cięciu?

Bardzo proszę o pomoc? Oczywiście jeśli "gołym okiem fachowca" widać, że coś jeszcze trzeba zrobić z tą jabłonką, to takie sugestie przyjmę z pokorą i radością:)

[viki_22_83]

Witam, bardzo proszę o pomoc przy cięciu jabłoni oberlandzkiej. Jestem w tym amatorką, poniżej wstawiam zdjęcia dziękuje.

[viki_22_83]

Jeszcze jedno pytanie czym zabezpieczyć miejsca cięcia - nie grzesze $$$ czy jest jakiś tani lub naturalny sposób?

[ERNRUD]

Po kolei;
Aga: Tak, teraz powycinać w całości znaczną ilość grubych gałęzi.
Suszek: Fragmenty z żółtych kwadracików są rzecz wiadoma bardzo wilkotwórcze. Trzeba by je usunąć, tylko nie wszystkie. {Te zaznaczone raczej wszystkie}. Usuń na gładko tylko te najdokuczliwsze (najdłuższe i zainfekowane, jeśli są). Nie sztuka zadać mnóstwo ran, które nie wiadomo czy potem się zagoją.
Na kolanku jest rana rakowa. Nie ścinaj jej w całości. To nigdy by się nie wygoiło, a gałąź po cięciu pod tym kątem nie wytrzymałaby swojego ciężaru. Ranę trzeba poddać chirurgii. Usuń nożem wszystkie rakowe tkanki aż do zdrowego drewna i potraktuj funabenem z dodatkiem topsinu.
Rana z podpunktu 3. już niedługo się zagoi. Nie ma obaw. Dla przyspieszenia regeneracji możesz pociągnąć ją też funabenem.
To co opisujesz w punkcie 4. nie zakrawa na tragedię. Jednak bez zdjęcia nie pomogę. Jeśli tam tworzy się tkanka przyranna to nie trzeba nic ruszać. Funaben nie spadł? To chyba dobrze, co nie?
Vki: Funaben kosztuje kilkanaście złotych za 300 g bodajże. Dendromal wychodzi jeszcze taniej.
A co do malinówki, to jak Ty ją widzisz? Drzewo formujemy pod siebie. Może się okazać, że cięcie nawet nie jest potrzebne.
Ja proponuję wyciąć te 2 gałęzie. Poza tym jeśli Ci nie przeszkadza to może iść na dwa główne konary.

[Suszek]

Dziękuję bardzo za odpowiedź. W takim razie te w żółtych kwadracikach będą usuwał w miarę systematycznie - to jest po trochu (nie za jednym sezonem). A to co będzie wybijać, bo na pewno coś będzie będę się starał jakoś ukształtować/"wkomponować" w koronę drzewka - do zrobienia?
Ps. z tym wycinaniem na gładko to teraz, czy lepiej poczekać do lata bo mniej wybije?

Co do tej rany "w zielonym" to spróbuję zastosować w razie czego pozwolę się upewnić co i jak (do tej pory używałem sekatora lub piły mam nadzieję że uda się i nożem:)

Co do tej ranki na detalu - najbardziej niepokoi mnie ten nalot na drewnie - co to może być. Smarować po tym białym. Ta rana chyba tam jest dość długo stąd niepokój.

Co do tego w niebieskim kwadraciku jak będę mógł (czyli w sobotę) to sfocę dokładnie, niemniej takowa tkanka na brzegach się zrobiła. O odpadnięciu funabenu napisałem, bo gdzieś wspominałeś że jak się taką stałą warstwę funabenu utrzymuje na drewnie to ono nie oddycha i jeszcze gorzej (z tym też będę miał pytanie (bo ja oczywiście taką warstwę staram się utrzymać), ale nie wszystko naraz:))

Trochę tych pytań jest, ale po dwóch latach doświadczeń postanowiłem wdrożyć politykę: "najpierw pytam vel myślę potem robię":)

Tymczasem jeszcze raz bardzo dziękuję!

[ERNRUD]

co będzie wybijać, bo na pewno coś będzie będę się starał jakoś ukształtować/"wkomponować" w koronę drzewka - do zrobienia?

Tak. Można ciąć teraz. Można ciąć nawet wszystko naraz tylko zabezpiecz i pilnuj, żeby nie biły z tego wilki. Powyrywaj je w lipcu. Jest tylko jedna sprawa: jeśli taki czop jest grubszy niż konar, na którym rośnie, bo i takie czasem się zdarzają, to lepiej go nie usuwać wcale, bo może skończyć się rozległa martwicą. Czopy o grubości powiedzmy do 40% pozostawianej gałęzi można ciąć bez obaw.

Co do tej ranki na detalu - najbardziej niepokoi mnie ten nalot na drewnie - co to może być. Smarować po tym białym. Ta rana chyba tam jest dość długo stąd niepokój.

Pleśnie. Bez obaw. Liczy się najbardziej tkanka przyranna na obrzeżach rany. Przed powtórnym zabezpieczeniem przetrzyj denaturatem albo skażonym alkoholem. Z braku laku nawet rozpuszczalnikiem.

O odpadnięciu funabenu napisałem, bo gdzieś wspominałeś że jak się taką stałą warstwę funabenu utrzymuje na drewnie to ono nie oddycha i jeszcze gorzej (z tym też będę miał pytanie (bo ja oczywiście taką warstwę staram się utrzymać), ale nie wszystko naraz:))

Chodzi o to, żeby nie malować funabenem po martwym drewnie rozległych starych ran. Takowe zawierają zawsze pewien plik patogenów na powierzchni, które po wejściu pod izolację z funabenu mają wspaniałe warunki do rozwoju. Na świeżych ranach niechże ten funaben trzyma się jak najdłużej, pod nim nic wtedy nie siedzi i nie szkodzi.

[PaulaPola]

Zalazłam właśnie gazetki "Sad nowoczesny" i "Cięcie i formowanie krzewów" dr. Józefa Gwozdeckiego. Należały do dziadka mojego M wydania z 1985 i 1986, starsze ode mnie ale mam nadzieję że aktualne

[ERNRUD]

Pewne rzeczy się nie dezaktualizują. Zawsze takie publikacje niosą dużo istotnych porad. Sztuką jest tylko dobór właściwego cięcia do danego drzewa.

[PaulaPola]

I tak też mi się wydawało, że wiedza naszych dziadków choć bardzo pomocna wymaga pewnej aktualizacji. Nic tylko czytać czytać i czytać, te dawne i niedawne publikacje

[Suszek]

Mam jeszcze pytanie odnośnie tej rany na kolanku (z zielonego kwadracika). Czy oprócz noża (jakoś próbuje sobie to wyobrazić, ale cały czas myślę że to narzędzie ma ograniczenia odnośnie dłubania w drzewie). Czy w przypadku tej rany mogę użyć dłuta lub szlifierki (wiem jak to brzmi, ale w wątku o Chirurgii te narzędzia padają jako potencjalnie dostępne). Pytam na wszelki wypadek, gdyby drewno w ranie stawiało zbyt duży opór ?

I w ogóle to ERNRUD bardzo serdecznie dziękuję za podpowiedzi, bez których pewnie znowu narobiłbym głupot.

[ERNRUD]

Można dłutem albo szlifierką. Przy takich dużych ranach bardzo wskazane.