Deszczówka, instalacja,odprowadzenie,zbiorniki,łańcuchy itp. rozwiązania

[annodomini]

A jak się ma wytrzymałość rozporowa litego okręgu, do konstrukcji opartej na kwadracie ?

[PiotrekP]

Jak ma być pod ziemią to spokojnie da radę ... jeszcze grunt będzie napierał od zewnętrznej strony na zbiornik. 6m3 wody to jest praktycznie nic... baseny rozporowe mają więcej nawet 20m3 i zrobione są z "folii"

[jabu]

to wystarczą ścianki o grubości 10 cm ? Myślę że jeszcze da się lekko beton zawibrować po wylaniu

[kabzik]

No sam nie wiem co z tym betonem. Najpierw odkop sobie dołek, następnie przed wylaniem podstawy daj chudego betonu o szerszej podstawie. Chudy przejmie na siebie rozłożenie ciężaru i nierówności w terenie. ( oczywiście przed tym ubij mocno teren !! ). Podstawa to 10cm to tak na styk. Boki nie mają znaczenia większego bo i tak siły rozporowe przejmie grunt dookoła. Jeżeli już kopiesz to pomyśl nad okrągłym. Wysokość mniej jak 2m - bezpieczniej jak ktoś wleci.
I nie zapomnij - beton, tak jak już wcześniej pisali, NIE JEST szczelny. Beton nasiąknie i przepuści wodę. Tak więc od spodu izolacja, na bokach izolacja.... opłaca się ?


Czy ktoś może mi powiedzieć czemu nie zbieramy deszczówki z dachu z papą ?

[annodomini]

I wróciliśmy do tego o czym pisałem. Co innego zbiornik na obrysie okręgu, a co innego na obrysie prostokąta. Grunt, nie do końca przejmuje siły rozporowe, bo w zbiorniku jest H2O o wartościach zmiennych (wg poziomu cieczy), a grunt w zależności od aury, jest wilgotny, bardziej lub mniej. Może być nawet zalewany. Wtedy, zbiornik który jest pusty, potrafi wystrzelić do góry - jak balon z wody. Działające siły są potężne.
Piotrze, a jak grunt będzie napierał, a zbiornik będzie pusty ? Co się wtedy stanie ? Basen rozporowy pracuje bo jest z tworzywa, beton... pracuje słabiej.

[jabu]

Heja. Jak czytam wasze wypowiedzi, to trudno się z wami nie zgodzić. Najszybciej będzie jak opiszę jak chcę to zrobić, bo moim zdaniem technologia ma tu znaczenie. Pomijam kwestię zbrojenia, bo to oczywiste. Podłoże mam ewidentnie gliniaste. Chcę wykopać, wstępnie, dół o wymiarach 1,25m szerokości * 2,25 długości i jakieś 2,5 m. głębokości. To wszystko będzie w glinie. Chciałem zalewać robiąc szalunki tylko od wewnątrz. Na zewnątrz szalunek ma stanowić glina. Tak zalewać po jakieś 0,5m jednorazowo. Ponieważ nie uda mi się z pewnością równo wykopać dołu, to grubość ścian będzie się wachać od 10 do 15 cm.Dlatego wydaje mi się, że zbiornika nie będzie rozpierało na zewnątrz. Mogę się mylić i dlatego chciałem to z kimś skonsultować, żeby nie było katastrofy budowlanej i kasy w błoto. Do betonu chcę dodawać jakiś uszlachetniacz jak szło wodne, tak żeby go uszczelnić. Wydaje mi się, że ewentualna zmiana wymiarów wewnętrznych na kwadrat np, 1,3m * 1,3m spowoduje ewentualne równomierne naprężenia.
dzięki z góry z rady

[ekopom]

Heja...Dlatego wydaje mi się, że zbiornika nie będzie rozpierało na zewnątrz. Mogę się mylić i dlatego chciałem to z kimś skonsultować, żeby nie było katastrofy budowlanej i kasy w błoto. Do betonu chcę dodawać jakiś uszlachetniacz jak szło wodne, tak żeby go uszczelnić. Wydaje mi się, że ewentualna zmiana wymiarów wewnętrznych na kwadrat np, 1,3m * 1,3m spowoduje ewentualne równomierne naprężenia.
dzięki z góry z rady

Nie lepiej kupić kręgi o większej średnicy, są wykonane z betonu wibrowanego. Nie jest jak okrąg i można ich wkopać kilka obok siebie, czy ze dwa w głąb.

[kabzik]

Nie wiem jak na glinie, ale ogólnie powinieneś zbadać grunt. W końcu to nie mała konstrukcja. A skoro kopiesz dół to wbij jeden patyk w środek, weż 2 m sznurka i z 2 kijkiem zaznacz okrąg, lub jak pisze przedmówca - okręgi betonowe. Pamiętaj, że szkło podraża inwestycje. Jak dla mnie komplikujesz sprawę, lepiej okręgi niż bawić się w wylewanie, kładziesz izolację, kręgi i po problemie. Ja osobiście postawiłem na wysokości 0.8m konstrukcję na 2 mauzery ( na chwilę obecna jest jeden ) i daję radę. W tym roku wszystko sobie rozprowadzam.

[jabu]

To, co mnie pcha do tego zbiornika, to fakt że będzie schowany pod ziemią i będzie tańszy o połowę od mauzerów takiej samej pojemności. Dodatkowo będzie podłączony do drenażu, co jest w moim przypadku bardzo przydatne, ponieważ na wiosnę te zbiornik sam się napełni. Zakup kręgów jest przecież bezsensowny. Woda będzie uciekać szparami między kręgami, a taki odlany zbiornik będzie szczelniejszy. Upieram się przy zbiorniku kwadratowym, bo 1. jest najproszy do zrobienia. 2. szamba robią kwadratowe nawet na 10 m3 i one jakoś wytrzymują napory gruntu itp. Jedyne co mnie martwi przy takim zbiorniku, to żeby konstrukcja nie pękła pod naporem ziemi, ale to można załatwić zbrojeniem.

[Febronia]

Po podłączeniu do kanalizacji i oczyszczeniu szamba zrobiliśmy odprowadzenie do niego deszczówki z dachu. Niestety, woda wycieka z tego zbiornika. Czym i w jaki sposób można uszczelnić kręgi?

[jabu]

Elastyczny klej do płytek może się sprawdzi ale to takie moje gdybanie . Z drugiej strony fajne szambo. Ja słyszałem kiedyś, że ludziska sami przebijali dna szamb, po to aby szambo samo odchodziło

[Emilia]

Do przemyślenia:
Na szambo mam zbiornik z...jakiejś żywicy? Wygląda jak plastik z jakimiś włóknami. Pojemność 4 m sześcienne. O ile pamiętam był jakoś tak żebrowany, że od ponad 25 lat nic mu się nie dzieje - jest szczelny. Sama cenię "rękodzieło", ale z biegiem lat dochodzę do wniosku, że nie zawsze to okazuje się tańsze i trwalsze niż gotowe rozwiązania.

[kabzik]

Febronia : żywica, papa ( niby nie polecają ), folia, szkło w płynie, płynna folia uszczelniająca ?... różne są. Ogólnie ludzie myślą, że beton jest szczelny, a nie jest. Uszczelnić musisz całość, a nie łączenia kręgów. Przy szambie było fajnie jak trochę uciekło, mniej do zabrania przez szmbowóz

Emilia : żywica wzmocniona włóknami polipropylenowymi ? Wytrzymałe i na dłuuuugo. Żebrowanie stosuje się do lepszego osadzania w gruncie - większe opory i się nie obraca czy tam nie osadza w piaskach. Jak na deszczówkę chcesz to wyczyść chemią tylko.

Jabu : Ja Ciebie chłopie nie rozumie. Nie na moje myślenie Twój tok myślenia. Zróbmy koło, będzie lepiej - NIE ja chcę kwadrat. Ty chyba nie masz pojęcia o cenach i kosztach. Mauzery po 200 za zbiornik przy 7 możesz do 180 zejść, ale fakt, w ziemie ich lepiej nie zakopywać. A czym się różni taki krąg od betonu wlanego ? Tylko szczeliną ? No ale przecież mamy ... kleje ? Szczelne zaprawy ? Zobacz, może w okolicy jest producent ? Zawiezie, włoży do dołka, a Ty tylko uszczelnisz Co do drenażu, to Pan chyba nie ma pojęcia po co on jest ? On odprowadza wodę bo jest zła. A Ty chcesz ją kumulować. Musisz teraz pomyśleć o odprowadzeniu nadmiaru wody do studni drenarskiej ( czyli głębiej do piasków ) i ewentualnie jeszcze nadmiar z deszczówki. Ciekawe, popieram, ale coraz więcej $... pamiętaj, że Twoje 2m3 betonu to jest minimum bo ścianki możesz mieć ok 40% szersze jak sam pisałeś. To jest 5 ton zaprawy, mam nadzieję, że zamówisz betoniarkę bo się zarobisz
I dalej swoje mówię : jak chcesz beton to zrób OKRĄG, lub kup kręgi.
Pozdrawiam
Mateusz