Podłoże do kaktusów

ODPOWIEDZ
olqa11
50p
50p
Posty: 94
Od: 2 mar 2013, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Mam wielki problem dziś przeglądając aukcje na allegro zauważyłam, że jeden z potentatów w uprawie kaktusów większość ma posadzonych w czystym torfie. Dlatego odpisałam mu czy to czasem nie jest hodowla holenderska itd? Otrzymałam odp., że ten torf stosuje z powodzeniem do wszystkich roślin wypisał wady i zalety i że zalety przewyższają wady. Z tego co obserwuję jego rosliny to rosną zawsze w tym torfie a faktycznie osoby te zajmuja sie hodowla wszystkich gatunków kaktusów szczególnie tych najrzadszych i trudnych.

Więc odpowiedzcie mi co jest? od kąd zajmuje się kaktusami słyszę, że żwiru tyle tego tyle nawet Tomek pisze, że to grozi tym i owym i, że nawet jemu się z powodów złego substratu zdarzyło uśmiercić roślinę. A tu osoba która hoduje kaktusy od 50 lat mi pisze, że torf jest najlepszy?

Jeżeli ktoś potrafi proszę o wyjaśnienia bo już nic nie rozumiem z tego?
olqa11
50p
50p
Posty: 94
Od: 2 mar 2013, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Może faktycznie taki torf to nie jest wcale takie złe rozwiązanie. Posiadam kilka roślin w takim torfie posadzonych (te hipermarketowe) i powiem, że jeżeli chodzi o kwestie trzymania wilgoci to ten torf przesycha 2 razy szybciej niż substrat 80$ piasek, żwir i 20 humus.

Więc nie wiem czemu zawsze pisaliście, że te rosliny hipermarketowe są jakies nie tak, skoro chodzi o to, żeby substrat dla kaktusów był jak najbardziej przepuszczalny no i ten torfowy jest. Jeżeli idzie o składniki odżywcze to sami piszecie, że najlepiej jak najuboższy no i ten jest ubogi (podobno odkwaszony itd.). Sam Tomek mówił, że woli nawozić niż przesadzać z humusem więc podobnie może i robią ci z tymi hipermarketowymi kaktusami po prostu nawożą.

Chodzi o to, że opinia tego hodowcy całkowicie mi zamieszała w głowie i już nie wiem o co w tym chodzi?
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Z punktu widzenia producenta roślin torf jest idealny. Lekki, tani, łatwy w pozyskaniu oraz obróbce itp. Z puntu widzenia kaktusiarza-hobbysty jest to najgorsze z możliwych podłoży. Torf wymaga ciągłego utrzymania wilgoci, używania chemii, powoduje zniekształcony wygląd kaktusów (kształt napompowanej piłki). Każdy w uprawie kieruje się czym innym i przez to używa innych środków do osiągnięcia swoich celów.
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
olqa11
50p
50p
Posty: 94
Od: 2 mar 2013, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Lekki no ale ten hodowca pisze, że wysyła bez doniczek a z tego co mi wiadomo nie wysyła "dalej", więc co mu z lekkości, jeżeli idzie o obróbkę to nie rozumiem? w czym rzecz ale mało ważne, czy tani nie wiem czy łatwy w pozyskaniu też nie wiem,

Jednak skoro ktos w tym hoduje to dla mnie żaden z niego hodowca a tak jak mówisz Tomku producent. Taki torf jest bardzo jałowy z tego co wyczytałam więc tak jak piszesz musi być to uzupełnione chemią. Nie rozumiem natomiast skąd się bierze napompowanie czy z powodu potrzeby częstego podlewania (piszesz o częstym utrzymywaniu wilgoci) z racji szybkiego przesychania podłoża? czy też częstego nawożenia.? Albo 1 i 2.

Ale strasznie mnie to zaskoczyło, że taki hodowca i tak znany w tym środowisku hoduje w tym kaktusy. Kupując od innych hodowców typu Pan Paweł N itd. nigdy się z czyms takim nie spotkałam. Dobrze napisałeś tomku zależy jaki cel przyświeca tej hodowli.

W sumie czy to takie złe w kwestii samych roslin chyba nie bo niegdyś kupowałam u niego i nie miałam z roslinami problemów, rosliny natomiast ma takie jakich nie ma rzaden inny hodowca na sprzedaż w powszechnie dostępnym miejscu. rosliny są zdrowe i nie mają oznak tego, że są hodowane w czymś takim ( może nie wszystkie).

Tu bardziej byłam zszokowana stąd chciałam zasięgnąć waszych opinii

Dzięki Tomek za pomoc
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Domyślam się o kim piszesz. Wszyscy znani mi producenci kaktusów na dużą skalę używają torfu. Czasem jest to składnik ich podłoża, czasem jest to czysty torf. To normalne.

Generalnie cały świat produkuje kaktusy w torfie jeśli mają one rosnąć w szklarni. Do tego uprawiane są one w półcieniu i podwyższonej temperaturze. Dzięki temu rosną jakoś 5-10x szybciej niż np. w moim foliaku. Widziałem swoje roślinki, które dałem właśnie do takiej uprawy, po roku były one jakoś 5-10x większe niż moje ale poznałem je tylko po etykietach. Były lekko kolumnowe zamiast płaskokuliste, pędy miały takich rozmiarów jakich u mnie nigdy mieć nie będą a cierni w porównaniu z moimi praktycznie nie miały wcale.

Dzięki temu, że torf jest lekki o wiele lepiej przemieszcza się duże ilości doniczek w masowej uprawie. One są zwyczajnie lżejsze. Transport jest tańszy, za jednym zamachem można przenieść więcej doniczek itp.

Tempo wzrostu reguluje się ilością dodanych pożywek, wilgotnością podłoża, temperaturą w szklarni i ograniczeniem ilości światła (uprawa w półcieniu).
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
olqa11
50p
50p
Posty: 94
Od: 2 mar 2013, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Czyli reasumując - mimo, że być może skutki w tym przypadku nie są aż takie jak w przypadku hodowli "holenderskich" - mam tu na myśli opinie wielu z hodowców, twierdzących, że takie traktowanie roślin niczym dobrym nie wróży to i tak co by nie mówić taka hodowla w mojej mniemaniu ma na celu jak najszybsze przyrosty rośliny w wiadomym celu.

Dla mnie ten torf to prawdziwe przekleństwo ponieważ trudno z niego korzenie dobrze wytrzepać bo wnika miedzy korzenie i jest problem.
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Jeszcze jedna uwaga: torf wymaga ciągłej wilgoci podłoża. Zatem konieczne jest użycie chemii, by nie wdała się infekcja. Dodatkowo trzeba w takiej sytuacji zapewnić stałe warunki wilgotności powietrza i temperatury. To właściwie możliwe jest tylko w szklarni. Na parapetową uprawę torf nie nadaje się.
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
Awatar użytkownika
Bartosz
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1030
Od: 1 mar 2008, o 12:16
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

olqa11 pisze:Czyli reasumując - mimo, że być może skutki w tym przypadku nie są aż takie jak w przypadku hodowli "holenderskich" - mam tu na myśli opinie wielu z hodowców, twierdzących, że takie traktowanie roślin niczym dobrym nie wróży to i tak co by nie mówić taka hodowla w mojej mniemaniu ma na celu jak najszybsze przyrosty rośliny w wiadomym celu.

Dla mnie ten torf to prawdziwe przekleństwo ponieważ trudno z niego korzenie dobrze wytrzepać bo wnika miedzy korzenie i jest problem.
70% pumeksu i reszta ziemia do kaktusów a jeszcze lepiej jak masz możliwość to kompostu z samych liści.Takie podłoże całkowicie odchodzi od korzeni przy przesadzaniu i nie ma problemu z ponownym nawodnieniem po przesuszeniu.Jeszcze lepsze podłoże jak chce ci się tak kombinować to -50% pumeks 10% czerwona lawa 10% zeolit i reszta ziemia do kaktusów\kompost z liści. lawa i zeolit podobnie jak pumeks są porowate i chłoną wilgoć(mniej niż pumeks) ale w przeciwieństwie do niego nie są jałowe i zawierają wiele potrzebnych minerałów oraz magazynują te otrzymane z nawozów co bardzo zmniejsza częstość nawożenia.
magda+
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 8
Od: 15 paź 2013, o 13:17
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: szczecin
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

witam serdecznie, jestem tu po raz 1-szy, mam nadzieję, że poradzicie mi coś a propos przesadzania..

ok. 1,5 tyg temu zauważyłam biały nalot na ziemi u moich kaktusów i sukulentów, to był dla mnie jasny znak, że przelałam kwiatki, bo wcześniej ich nie nawoziłam, więc to nie z nawozu.
postanowiłam, że muszę je jakoś ratować, więc kupiłam podłoże do kaktusów COMPO SANA, keramzyt ogrodniczy i wczoraj wyciągnęłam roślinki z osłonek/doniczek. oczywiście ziemia była mokra po samo dno :/, nigdy wcześniej ich nie przesadzałam, stały wszystkie w takiej ziemi, w jakiej je nabyłam w sklepie.

rośliny oczywiscie oczyściłam porządnie z ziemi i zostawiłam na gazetach i mam pytania:

1. jak długo kaktusy i sukulenty muszą tak leżeć, żeby móc je wsadzić do ziemi?
2. czy otworzyć już podłoże do kaktusów, aby miało czas się podsuszyć?
3. czy mogę na dno użyć jako drenaż keramzytu średnicy ok 1-1,5 cm?
4. czy drenaż i górna posypka muszą być proporcjonalnie mniejsze dla mini kaktusików czy taki drenaż i posypkę mogę mieć dla wszystkich wielkości roślinek?
5. czy zamioculcasa odnośnie przesadzania mam potraktować tak samo jak kaktusy?
6. czy stosując drenaż muszę mieć doniczki z dziurką + podstawka czy wystarczy jak wsadzę do osłonki (bez dziurki)?

uprzejmię proszę o szybką poradę, bo nie wiem jak dalej postępować z nimi..
Regulamin
Awatar użytkownika
piasek pustyni
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 6531
Od: 10 cze 2012, o 11:33
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Może ja zacznę od swoich pięciu groszy.
Najpierw musisz sprecyzować, jakie masz kaktusy, jakie sukulenty. Inaczej do jednych, inaczej do drugich. Mogę Ci podpowiedzieć najwięcej co do sukulentów, ale nie wiem, jakie masz i jakie masz kaktusy. Sądzę, że każdy będzie miał też coś do dodania, bo każdy z nas wypracowuje swoje własne metody. Ogólnie mają podobne zasady:
1. nie można jednoznacznie określić, ile tak mają leżeć. Aż wyschną. Nie na kaloryferze, ale na słonecznym parapecie. Sukulentom może to zająć kilka dni - w zależności jak mokre były korzenie. Z tydzień bym je pozostawiła.
2. Podłoże do kaktusów powinno być suche - choć są osoby, które i do wilgotnego - czyli takiego prosto z opakowania - też sadzą (ja czasami bywa, że też), ale nie o tej porze roku. Oczekując na przesyłkę już drugi dzień suszę podłoże, by wsadzić rośliny w całkiem suche i od razu przenieść do zimowania. Natomiast zwracam uwagę, że samo podłoże nie wystarczy, to musi być mieszanka podłoża z piaskiem i żwirkiem - to tak ogólnie.
3. drenaż jak najbardziej, to oczywiste - być musi, może być keramzyt, ja tego używam do wszystkich, tylko jednym daję mniej, innym więcej.
4. Posypka jest kwestią właściwie chyba osobistą. Ja do podłoża dodaję żwir o większej granulacji, a na posypkę o mniejszej
5. Zamioculcas bardziej jak sukulent, ale np. mój nie jest zimowany. Natomiast podłoże jak najbardziej to samo, choć widziałam i przypadki, że rośnie w ziemi zwykłej uniwersalnej, tylko jest bardzo rzadko podlewany. Ale lepiej dać podłoże bardziej przepuszczalne.
6. Może być też osłonka, ale sugerowana bardziej do sukulentów. Kaktusy raczej doniczka+podstawka.

Natomiast by uściślić, musisz nam powiedzieć, jakie to kaktusy i jakie sukulenty, a może da się powiedzieć coś bardziej szczegółowo.
Pozdrawiam - Żaneta. Madagaskar i reszta świata - aktualny cz. 5
Spis moich wątków
magda+
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 8
Od: 15 paź 2013, o 13:17
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: szczecin
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

prześlicznie dziękuję za szybką i szczegółową odpowiedź :)
jutro wybiorę się do zoologicznego kupić piasek i żwirek, aby uzupełnić podłoże i jednak zrobię drenaż ze żwirku do mniejszych kaktusów, bo keramzyt może być za duży do nich.

ponizej daję linki ze zdjęciami. te kaktusy mini mini chyba będę musiała wyrzucić, chyba jednak ich nie odratuję, są puste w środku, wyschnięte na wiór..

kaktusy

sukulenty
Regulamin
Awatar użytkownika
piasek pustyni
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 6531
Od: 10 cze 2012, o 11:33
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Ależ proszę :D
Keramzyt ma różną granulację i możesz wybrać większe i mniejsze "ziarenka". Z jednej paczki, przynajmniej ja tak robię. Jest pewniejszy niż kamyczki.
Natomiast: na zdjęciu kaktusów masz coś, co kaktusem nie jest: to długie z kolcami (nie cierniami- te mają kaktusy) to Euphorbia trigona - wilczomlecz trójżebrowy. To jest sukulent.
Natomiast reszta kaktusów jest dość często spotykana, ale niech się znawcy wypowiedzą, albo wrzuć do wątku identyfikacyjnego. Okrągłe to opuncja
Sukulenty: to z "koralikami" to Sedum burrito - bardzo fajny sukulent oraz to drzewiaste to Crassula ovata - grubosz, pospolicie zwane "drzewko szczęścia". To, co leży na gazecie, jest zbyt małe, bym rozpoznała.
Jeśli są puste w środku - to rzeczywiście nic ich nie uratuje, to efekt działania grzyba. Trzeba wyrzucić.
Pozdrawiam - Żaneta. Madagaskar i reszta świata - aktualny cz. 5
Spis moich wątków
magda+
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 8
Od: 15 paź 2013, o 13:17
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: szczecin
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

burrito uwielbiam, to mój pierwszy kwiat, jednak jak go rozkładałam na części pierwsze to dość dziwne uczucie, bo nie wiedziałam, że da się tak to rozczepić :), gorsza sprawa była z roślinką na gazecie właśnie.. malusieńkie korzonki są trudne do wyczyszczenia z ziemi i też martwi mnie czy uda mi się złożyć w całość tak, żeby wyglądała jak przed rozbiorem :)
czy mogę zanurzyć te małe kwiatki sukulenta z gazety w wodzie, aby je obmyć i dać na słoneczko do wyschnięcia, czy lepiej nie, bo mogą zgnić?
Regulamin
ODPOWIEDZ

Wróć do „KAKTUSY i inne sukulenty”