Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża ?
rose-marek. Szczerze mówiąc miałem zarejestrować się dopiero na wiosnę, ale jako, że Chopin to jedna z moich najbardziej ulubionych róż pozwoliłem sobie na przyspieszenie rejestracji
I temat
Otóż, wracając do tematu różnic róż "Pope John Paul II" oraz "Fryderyk Chopin" to każdy próbował porównywać kwiaty, ułożenie płatków, rozwijanie się kwiatu, wysokość, kształt liści itp, które poniekąd są dosyć podobne. Ja (że tak powiem) podszedłem do porównania z drugiej strony:
Jeśli wierząc zdjęciu z portalu HMF (nie posiadam róży Jan Paweł II)
http://helpmefind.com/plant/pics.php?l=2.40073&nr=66230
to wystarczy zwrócić uwagę na młody pęd tej róży. Jest czerwony Młode pędy Chopina są zielone, a nawet jasnozielone. Zatem jest kolejny dowód na różność tych róż.
II temat
Natomiast co do tematu rejestrowania odmian uprawnych to jako tako spisu wszystkich odmian nie znalazłem. W Polsce zajmuje się tym Centralny Ośrodek Badania Odmian Roślin Uprawnych (COBORU). Nawet jest tam spis chronionych w Polsce odmian, ale mimo aktualizacji jestem przekonany, że tak na prawdę nie jest on aktualizowany Co roku sprawdzam odmiany róż i co roku są te same wpisy. W ogóle nie ma nowych odmian. Może dlatego piszą, że Internetowy spis nie jest oficjalnym spisem (ale skoro nie jest, to czemu data aktualizacji spisu jest zmieniana co parę tygodni, skoro nic nie dopisują)
Dlatego wolę Wspólnotowy, czyli Europejski spis odmian chronionych prowadzony przez Community Plant Variety Office CPVO. Tu tak samo, nie jest to spis wszystkich odmian, a jedynie tylko objętych ochroną prawną. Odmiany, które utraciły prawo do ochrony zostają w niedługim czasie usuwane z listy. Na dodatek są tam podane tylko i wyłącznie nazwy hodowlane. Dlatego należy szukać np. róży AUSromeo, a nie William Shakespear 2000.
Jeśli chodzi o oficjalny spis wszystkich odmian (chronionych i nie) to chyba ze świecą szukać takiego spisu Chyba jedynymi największymi bazami danych na temat róż są właśnie takie strony jak HMF.
III temat
Były pytania co do polskich odmian. Może podam te co ja znam.
Niestety, z tego co wiem większość z nich, to tylko mutacje innych odmian.
Róże Stanisława Żyły:
- Fryderyk Chopin (1980)
- Venrosa (1980) /kształtem kwiatu oraz pędami żywcem przypomina Chopina, nawet chorują na te same choroby , osobiście nazywam ją różową siostrą Chopina
- Prof. Kownas (1984)
- Disco
Róże L. Grąbczewskiego:
- Mazowsze (1962)
- Merkury 2000 (2000)
- Św. Tereska (2001)
Róże Byczkowskiego:
- Navoika (1997)
- Alicja (1984)
Róże St. Komsty (hodowca z moich stron , tym bardziej mam radochę przedstawiając jego różę ):
- Ashamed Fairy (1999) /szczególnie polecam tą różę, jest to mutacja róży The Fairy, ale ma dużo większe kwiaty, stąd bardzo interesująca odmiana.
A kto wie, może za kilkanaście lat i ja dołączę do tego grona
I temat
Otóż, wracając do tematu różnic róż "Pope John Paul II" oraz "Fryderyk Chopin" to każdy próbował porównywać kwiaty, ułożenie płatków, rozwijanie się kwiatu, wysokość, kształt liści itp, które poniekąd są dosyć podobne. Ja (że tak powiem) podszedłem do porównania z drugiej strony:
Jeśli wierząc zdjęciu z portalu HMF (nie posiadam róży Jan Paweł II)
http://helpmefind.com/plant/pics.php?l=2.40073&nr=66230
to wystarczy zwrócić uwagę na młody pęd tej róży. Jest czerwony Młode pędy Chopina są zielone, a nawet jasnozielone. Zatem jest kolejny dowód na różność tych róż.
II temat
Natomiast co do tematu rejestrowania odmian uprawnych to jako tako spisu wszystkich odmian nie znalazłem. W Polsce zajmuje się tym Centralny Ośrodek Badania Odmian Roślin Uprawnych (COBORU). Nawet jest tam spis chronionych w Polsce odmian, ale mimo aktualizacji jestem przekonany, że tak na prawdę nie jest on aktualizowany Co roku sprawdzam odmiany róż i co roku są te same wpisy. W ogóle nie ma nowych odmian. Może dlatego piszą, że Internetowy spis nie jest oficjalnym spisem (ale skoro nie jest, to czemu data aktualizacji spisu jest zmieniana co parę tygodni, skoro nic nie dopisują)
Dlatego wolę Wspólnotowy, czyli Europejski spis odmian chronionych prowadzony przez Community Plant Variety Office CPVO. Tu tak samo, nie jest to spis wszystkich odmian, a jedynie tylko objętych ochroną prawną. Odmiany, które utraciły prawo do ochrony zostają w niedługim czasie usuwane z listy. Na dodatek są tam podane tylko i wyłącznie nazwy hodowlane. Dlatego należy szukać np. róży AUSromeo, a nie William Shakespear 2000.
Jeśli chodzi o oficjalny spis wszystkich odmian (chronionych i nie) to chyba ze świecą szukać takiego spisu Chyba jedynymi największymi bazami danych na temat róż są właśnie takie strony jak HMF.
III temat
Były pytania co do polskich odmian. Może podam te co ja znam.
Niestety, z tego co wiem większość z nich, to tylko mutacje innych odmian.
Róże Stanisława Żyły:
- Fryderyk Chopin (1980)
- Venrosa (1980) /kształtem kwiatu oraz pędami żywcem przypomina Chopina, nawet chorują na te same choroby , osobiście nazywam ją różową siostrą Chopina
- Prof. Kownas (1984)
- Disco
Róże L. Grąbczewskiego:
- Mazowsze (1962)
- Merkury 2000 (2000)
- Św. Tereska (2001)
Róże Byczkowskiego:
- Navoika (1997)
- Alicja (1984)
Róże St. Komsty (hodowca z moich stron , tym bardziej mam radochę przedstawiając jego różę ):
- Ashamed Fairy (1999) /szczególnie polecam tą różę, jest to mutacja róży The Fairy, ale ma dużo większe kwiaty, stąd bardzo interesująca odmiana.
A kto wie, może za kilkanaście lat i ja dołączę do tego grona
- rose_marek
- -Moderator Forum-.
- Posty: 1294
- Od: 14 wrz 2008, o 09:18
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Oregon, USA
Przemek85, witamy na tym forum. Swietnie że wpisałeś się już teraz i że od razu przekazałeś nam dużo
informacji. Mamy nadzieje że będziesz często tutaj zaglądał. Dziękujemy za genialne spostrzeżenie na temat
rożnicy Chopena i JPII, i za listę polskich odmian róż. Może powinniśmy zalożyć osobny wątek pod tytułem
"Róże Polskich Hodowców".
Odnośnie tematu II, czy można zobaczyć spis COBORU i Wspólnotowy na internecie?
Z tych katalogow które znam to z ramienia World Federation of Rose Societies http://www.worldrose.org
klasyfikacją róż i spisem wszystkich odmian zajmuje się American Rose Society (ARS) http://www.ars.org .
ARS ma bazę danych z ponad 24,000 odmian róż i wydaje co jakiś czas książkę z tymi różami.
Aktualnie mają 12-te wydanie tej książki pod tytułem "Modern Roses 12". Po kupieniu tej książki (za $89)
ma się rownież roczny dostęp do tej bazy danych na internecie.
Rownież jest prywatnie prowadzony spis róż aktualnie dostępnych w sprzedaży i nazywa się "Combined Rose List".
Z tego co wiem jest to najbardziej aktualny katalog róż na świecie. Zawiera on ponad 14 tysięcy róż które
aktualnie można kupić. Opisuje wszystkie nazwy róż, charakterystyke róż, date wprowadzenia na rynek,
i datę zarejestrowania, i podaje również wszystkie szkółki gdzie daną różę można nabyć. Katalog ten jest co roku
wydawany i można go nabyc za $24 na http://www.combinedroselist.com.
Wiem ze wyhodowanie nowej odmiany wymaga wieloletniej pracy, ale życzymy sukcesów i z niecerpliwością
czekamy na róże Przemek85.
informacji. Mamy nadzieje że będziesz często tutaj zaglądał. Dziękujemy za genialne spostrzeżenie na temat
rożnicy Chopena i JPII, i za listę polskich odmian róż. Może powinniśmy zalożyć osobny wątek pod tytułem
"Róże Polskich Hodowców".
Odnośnie tematu II, czy można zobaczyć spis COBORU i Wspólnotowy na internecie?
Z tych katalogow które znam to z ramienia World Federation of Rose Societies http://www.worldrose.org
klasyfikacją róż i spisem wszystkich odmian zajmuje się American Rose Society (ARS) http://www.ars.org .
ARS ma bazę danych z ponad 24,000 odmian róż i wydaje co jakiś czas książkę z tymi różami.
Aktualnie mają 12-te wydanie tej książki pod tytułem "Modern Roses 12". Po kupieniu tej książki (za $89)
ma się rownież roczny dostęp do tej bazy danych na internecie.
Rownież jest prywatnie prowadzony spis róż aktualnie dostępnych w sprzedaży i nazywa się "Combined Rose List".
Z tego co wiem jest to najbardziej aktualny katalog róż na świecie. Zawiera on ponad 14 tysięcy róż które
aktualnie można kupić. Opisuje wszystkie nazwy róż, charakterystyke róż, date wprowadzenia na rynek,
i datę zarejestrowania, i podaje również wszystkie szkółki gdzie daną różę można nabyć. Katalog ten jest co roku
wydawany i można go nabyc za $24 na http://www.combinedroselist.com.
Wiem ze wyhodowanie nowej odmiany wymaga wieloletniej pracy, ale życzymy sukcesów i z niecerpliwością
czekamy na róże Przemek85.
Pozdrawiam, Marek
rose_marek_malinki
rose_marek_malinki
Rzeczywiście, sam nie wiem, czemu nie podałem adresów.
http://www.coboru.pl/Polska/pindex.htm - to jest adres polskiego COBORU. Jednak nie oczekuj zbyt wiele od tej strony. Jeśli chodzi o róże to ewentualne odmiany znajdziesz tylko pod linkiem "Ochrona prawna odmian". Tam jest tylko spis odmian chronionych w Polsce oraz producentów i pełnomocników mających wyłączne prawo do sprzedaży tych odmian. Pewnie więcej informacji można znaleźć w Diariuszu COBORU wydawanym co roku. Taki Diariusz podobno znajduje się w bibliotece Akademii Rolniczej w Lublinie. Może uda mi się go zdobyć lub chociaż zerknąć na spis odmian.
http://www.cpvo.europa.eu/ - zdecydowanie lepszy spis CPVO, również podane są odmiany tylko chronione, lub takie, które niedawno utraciły licencje oraz takie, które przechodzą aktualnie weryfikację w sprawie nałożenia na nich prawnej ochrony. Podane są daty rozpoczęcia ochrony oraz zakończenia, numer nadania prawnej ochrony, nazwa hodowcy, nazwa hodowlana rośliny, a jeśli wejdzie się głębiej w dokument, to nawet można zobaczyć zakres ochrony.
Tutaj od razu podam link do samego spisu:
http://www.cpvoextranet.cpvo.europa.eu/ ... ntExtranet
Osobiście uważam, że i tak internetowe spisy w pełni nie zastąpią książkowych publikacji wydawanych przez takie organizacje, ale zawsze można się czegoś dowiedzieć.
http://www.coboru.pl/Polska/pindex.htm - to jest adres polskiego COBORU. Jednak nie oczekuj zbyt wiele od tej strony. Jeśli chodzi o róże to ewentualne odmiany znajdziesz tylko pod linkiem "Ochrona prawna odmian". Tam jest tylko spis odmian chronionych w Polsce oraz producentów i pełnomocników mających wyłączne prawo do sprzedaży tych odmian. Pewnie więcej informacji można znaleźć w Diariuszu COBORU wydawanym co roku. Taki Diariusz podobno znajduje się w bibliotece Akademii Rolniczej w Lublinie. Może uda mi się go zdobyć lub chociaż zerknąć na spis odmian.
http://www.cpvo.europa.eu/ - zdecydowanie lepszy spis CPVO, również podane są odmiany tylko chronione, lub takie, które niedawno utraciły licencje oraz takie, które przechodzą aktualnie weryfikację w sprawie nałożenia na nich prawnej ochrony. Podane są daty rozpoczęcia ochrony oraz zakończenia, numer nadania prawnej ochrony, nazwa hodowcy, nazwa hodowlana rośliny, a jeśli wejdzie się głębiej w dokument, to nawet można zobaczyć zakres ochrony.
Tutaj od razu podam link do samego spisu:
http://www.cpvoextranet.cpvo.europa.eu/ ... ntExtranet
Osobiście uważam, że i tak internetowe spisy w pełni nie zastąpią książkowych publikacji wydawanych przez takie organizacje, ale zawsze można się czegoś dowiedzieć.
-
- 1000p
- Posty: 1336
- Od: 7 lip 2006, o 22:17
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: mazowieckie
Ja swoje Chopiny kupiłem w PNOS Ożarów Mazowiecki po 4,50 PLN. Rosną i kwitną pięknie. Ostatnie kwiaty obciąłem dziś. Zdjęcia kwitnących w moim wątku.Deirde pisze:Oliwko - próbowałam ukorzenić gałązkę Chopina ale nie udało mi się, nie lepiej kupić krzaczek wiosną, widziałam ładne za 13 zł w szkółce. Jeśli jednak chcesz spróbować to lepiej spróbuj ukorzenić go wiosną.
Mietek.
- iwciach
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 1475
- Od: 18 sty 2009, o 11:54
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Głogów
- Kontakt:
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
Proszę Was o pomoc w sprawie identyfikacji mojej róży . Kupiłam ją w listopadzie na all za 5 zł jako CHOPIN. To co wyrosło zauroczyło mnie na maxa i chcę więcej ! Ale zaczęłam czytać na temat Chopina i troszkę zwątpiłam czy to Chopin? Moja róża ma bardzo duże kwiaty i liście. Wygląda jak róża " kwiaciarniana"( ). A informacja PRZEMKA85 o kolorze młodych pędów... Chopin ma jasno zielone a JAN PAWEŁ II ma ciemno czerwona. Także , proszę o identyfikację .
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
iwciach możesz być spokojna masz rasowego Chopina Tą odmianę z zamkniętymi oczami rozpoznam, nawet po zapachu :P
- iwciach
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 1475
- Od: 18 sty 2009, o 11:54
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Głogów
- Kontakt:
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
Dzięki Przemku za odpowiedź. Już wiem ,że pędzę jak w dym do tego sprzedawcy z all na jesień, bo kupiłam u niego trochę róż i przyszły piękne 3-4 pędowe sadzonki po 5 zł i zgodność -100% ( tylko z tym Chopinem miałam troszkę wątpliwości ).
- 100krotka
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 5427
- Od: 2 gru 2008, o 20:11
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
- Lokalizacja: Podkarpacie - strefa 6A ;-)))
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
Tak, to Chopin.
Ja zauważyłam u niego jedną cechę, ciekawe, czy powtórzy ją w tym roku - jesienne kwiaty są bardziej "podżółcone" niż wiosenne. Być może to tylko u mnie?
Ja zauważyłam u niego jedną cechę, ciekawe, czy powtórzy ją w tym roku - jesienne kwiaty są bardziej "podżółcone" niż wiosenne. Być może to tylko u mnie?
"Dużo ludzi nie wie, co robić z czasem. Czas nie ma z ludźmi tego kłopotu. " (Magdalena Samozwaniec)
Moje linki - i aktualny
Wizytówka
Moje linki - i aktualny
Wizytówka
- iwciach
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 1475
- Od: 18 sty 2009, o 11:54
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Głogów
- Kontakt:
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
Przy drugim kwitnieniu ( teraz) mam tak samo. Kwiaty są bardziej żółte niż te pierwsze.
- Mala_MI
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 3192
- Od: 16 paź 2008, o 14:23
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: Podbeskidzie
- Kontakt:
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
gdzie można kupić JPII?
Pozdrawiam, Justyna
Storczyki , Róże , Ogród i kto wie co jeszcze...
Nie dla bezsensownego rozmnażania zwierząt!
Storczyki , Róże , Ogród i kto wie co jeszcze...
Nie dla bezsensownego rozmnażania zwierząt!
- iwciach
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 1475
- Od: 18 sty 2009, o 11:54
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Głogów
- Kontakt:
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
Ja swojego kupiłam w ub.roku na all u sprzedawcy flash500 po 4,99zł . Efekt- parę postów wyżej. Bardzo polecam! Ja na pewno wracam na zakupy do niego, jak tylko zacznie wystawiać krzaczki!
- Mala_MI
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 3192
- Od: 16 paź 2008, o 14:23
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: Podbeskidzie
- Kontakt:
Re: Czy róża Chopin i JPII to ta sama róża?
Iwona, ale to Chopin, czyż nie? Pytanie czy to rzeczywiście ta sama róża? (Chopiny mam dwa).
(view: http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 25#p498025
jak i http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.40073 i http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.26595.1 )
(view: http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 25#p498025
jak i http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.40073 i http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.26595.1 )
Pozdrawiam, Justyna
Storczyki , Róże , Ogród i kto wie co jeszcze...
Nie dla bezsensownego rozmnażania zwierząt!
Storczyki , Róże , Ogród i kto wie co jeszcze...
Nie dla bezsensownego rozmnażania zwierząt!