Podkładki pod jabłonie

[pawelp1320]

Jaką podkładkę polecilibyście dla jabłoni. Chciałbym je trzymać na wysokości 2,5-3 m w koronie wrzecionowej. Myślałem o M9 ale jak oglądałem zdjęcia to jest bardzo malutka ok. 1,5 m i nie wygląda to ładnie ta korona wrzecionowa (bardziej już kolumnowa). Co myślicie o M26 albo P60? Ziemia jest żyzna, gliniasta, zwięzła, wilgotna, zasobna w próchnice.
PS. Podobają mi się takie jak są w sadach wielkotowarowych

[Ogrodnik88]

Jak nie ma jakiś niskich wód gruntowych powyżej metra to polecam P14.Ma bardzo silne korzenie i jest odporna na wywrócenie,nie potrzeba podpór.

[pawelp1320]

Niestety ale P14 jest dość podatna na zgniliznę pierścieniową podstawy pnia i na mączniaka jabłoni oraz podatna na guzowatość korzeni.

[leff]

M.9 - na takiej glebie jak piszesz bez problemu dociągniesz drzewa do 2,5-3 m. kwestia odpowiedniego palika. Drzewa na silniej rosnących podkładkach będą trudne do opanowania. Dodatkowo M.9 najlepiej z wymienianych w tym temacie podkładek będzie tolerowała stale (?) wilgotną glebę.

[x-a-e]

Witam, spróbuję podpiąć się tutaj pod temat. Czy ktoś z forumowiczów może podpowiedzieć, na jakich podkładkach sadzono jabłonie w latach 70-tych i 60-tych ? Chodzi mi głównie o drzewa do nasadzeń amatorskich (działki, ogrody), chociaż nie sądzę, aby były do tego stosowane inne podkładki niż do sadów towarowych. A w czym dokładnie rzecz? Chcę posadzić 20-30 jabłoni w dwóch rzędach, wzdłuż zachodniej strony mojej działki (ok 90 m). Chcę, żeby te drzewa wyglądały w przyszłości jak drzewa. Bardzo mi odpowiada większość jabłoni sadzonych właśnie w latach 70-tych. Dla przykładu zdjęcia - o takie drzewa mi właśnie chodzi: na pierwszej fotografii to Red Astrachan, albo Czerwone Astrachańskie jak kto woli, na drugiej zaś fotografii - jakaś jesienna odmiana, jabłka z czerwonym rumieńcem, raczej kwaśne. Czy można w przybliżeniu powiedzieć na jakich one są podkładkach ? W sensie czy to Antonówka czy półkarłowa jakaś? Będę wdzięczny za porady. Pozdrawiam.

fot. 1



fot. 2

[shuger]

Antonówka, tylko antonówka, ew. A2, osobiście nie zawracałbym sobie głowy żadnymi półkarłowymi które albo trzeba podpierać albo wymarzają albo nadmiernie chorują. W amatorskiej uprawie nie ma nic lepszego niż silne podkładki i jak najbardziej odporne odmiany. Półkarłowe typu M26 czy P14 w rzeczywistości rosną niskie i raczej na znaczne przekroczenie 3m bym nie liczył. Więcej dbania o to niż radości ze zbioru owoców.

[robertP2]

Potwierdzam, tylko podkładka z Antonówki wchodzi w rachubę. Sam kiedyś zamierzałem stworzyć taki sad, potem mi przeszło, ale niech inni próbują i życzę powodzenia. Rośnie u mnie po sąsiedzku antonówa ma z 70, 80 lat i nic jej nie bierze.

[ewikk77]

Sądzę, że Twoje drzewa są na "antonówce".

Pozwolę sobie się nie do końca zgodzić, że do nasadzeń przydomowych tylko ta podkładka się nadaje. Po pierwsze to zależy kto ile ma miejsca, a po drugie drzewa na podkładce antonówki wchodzą długo w owocowanie. Jak mówi powiedzenie "będziesz miał swój sadek, który sadził dziadek" - ...może nie aż tak długo
Co więcej podkładka to nie wszystko. Największą zaletą podkładki -antonówki jest duża odporność na suszę (głęboko się korzeni) i wymarzanie, ale jeśli posadzisz nawet na tej podkładce odmianę typu Cortland, to bez "chemii" nie masz co liczyć na wiele owoców. Natomiast Antonówka, Reneta, James Grieve są odporne na choroby grzybowe i jak Robert napisał "nic ich nie rusza" nawet bez oprysków.
Myślę, że do tradycyjnych ogrodów podkładka półkarłowa (jaką jest M 26) nie jest zła, po pierwsze, szybciej wchodzi w owocowanie, po drugie ma dość odporny system korzeniowy (nie wymaga nawadniania i podpór), zajmuje mniej miejsca i też może mieć ładny pokrój. Jedynie zrezygnowałabym z podkładek karłowych, chyba, że w ogródku mamy bardzo mało miejsca, ale te nie będą nigdy duże jak te tradycyjne i są bardziej wydelikacone.
Dodam, że mój tata posadził sobie kosztele na M 26 i jest bardzo zadowolony.

Te po prawej (w dalszym rzędzie do prawej) są na półkarłowej, ale są wiekowe, po lewej na antonówce.

[x-a-e]

(...M 26) nie jest zła, po pierwsze, szybciej wchodzi w owocowanie, po drugie ma dość odporny system korzeniowy (nie wymaga nawadniania i podpór)(...)
Dodam, że mój tata posadził sobie kosztele na M 26 i jest bardzo zadowolony.

No poczytałem w sumie dużo o podkładkach i z reguły piszą różni autorzy coś wręcz przeciwnego: że M26 ma płytki i słaby system korzeniowy. To już z M7 jest pod tym względem lepiej, tyle, że na mróz mniej odporna.
A co do Koszteli - no cóż, dla tego drzewa to i M26 może być za silnie rosnąca A czy pamiętasz może, w którym roku po posadzeniu te Kosztele miały owoce? (mniej więcej tak ).

[ewikk77]

Na zdjęciu są również jabłonie na M26 mają wiele lat, wody gruntowe nie są wysoko i dają sobie radę zarówno z suszą jak i mrozami, a to, że zależy jaką odmianę chcemy na niej posadzić, to wiadomo...
Owoce były chyba już w 2 lub 3 roku, z tym, że w niewielkiej ilości na początku. Jak będę miała okazję, to dopytam.

[x-a-e]

Będę wdzięczny. Chcę posadzić Kosztelę, ale ponoć na silnie rosnącej podkładce owoce mogą być za 10 lat dopiero. Jeśli na półkarłowej jest tak jak piszesz - byłoby super. A i tak Kosztela na niej będzie "konkretnym" drzewem .

[robertP2]

Mam kosztelę na m-26 z tymże u mnie piach, czekam bodajże 5 rok. Na tej samej podkładce Oliwka Żółta/ papierówka / zaowocowała z 2 roku po posadzeniu miała co prawda dwa jabłka, ale miała.

[x-a-e]

Gdzieś mi się obiło o oczy, że pomoloog sadził Kosztelę na M9 i wcześnie wchodziła w owocowanie. Ciekawe jak wygląda takie drzewo i jak z owocami. Ale pomologa dawno tu nie widziałem.