Wycięcie drzew. Pozwolenia.Kary .Cz.1

Jak zbudować tanio i szybko ? Rozwiązania, praktyczne pomysły i wskazówki. ZRÓB TO SAM. Narzędzia, sprzęt do ogrodu.
Zablokowany
Reposit-11
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 1788
Od: 2 lut 2013, o 19:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Hosta pisze:1 z brzegu Urzędnik: prezydent Inowrocławia - taki z najnowszych, dotyczący nowej ustawy śmieciowej. A wraz z nim, ogromna rzesza wielu innych Gmin także.
Tu nie chodziło o bubel prawny, tylko o to że gminy boją się że będą musiały ponosić koszty. Gdyby nie kasa urzędów to mieliby w d... zgodność z konstytucją.
newrom zagrożenie dla kraju to nie tylko osłabienie potencjału militarnego.
Oszczędź mi truizmów. Jeśli usuwanie drzew to zagrożenie dla kraju to jesteś winny jak cholera, przecież to TY wydajesz zgodę na ich wycinkę. Nie mówiąc już o firmie rządowej p.t. Lasy Państwowe. Te to normalnie gorzej jak Piąta Kolumna. Należałoby wyłapać co do jednego, osądzić i powiesić za zdradę :twisted:
No chyba że jednak Twoja teza jest fałszywa, wtedy taka reakcja byłaby nadmierna ;:224

BTW jakbym wystąpił o zgodę na wycinkę i nie wyciął to jaką karą może mnie urzędnik ukarać ?
Hosta
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 998
Od: 16 mar 2013, o 15:13
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

O pieniądze zawsze chodzi. Skąd Gminy mają kasę, jak nie w większości z podatków od nieruchomości? Czyli od mieszkańców i firm. Co zdzierać bardziej? A może wyższa stawkę zaproponować w ramach opłaty śmieciowej? A może lepiej wpuścić firmę zewnętrzną z innego miasta a ludzi z własnego miasta pozwalniać? A idzie tylko w kwesti czy Gmina musi robić przetarg gdy na ten cel kilka lat wcześniej powołała własną spółkę. A w tej kwestii Państwo pozwoliło się wejście dużych firm bocznymi drzwiami. Rozporządzeniem narzuca się ze firma musi mieć wygórowane wymagania dla małych firm, dla obszarów, na których nie wykorzystają ustawowego potencjału.

Zezwolenie to zezwolenie, nie nakaz. Wiec jeśli wystąpisz o zezwolenie a drzewa nie wytniesz, to Twoja sprawa. Nikt żadnej kary nie nałoży. Chyba, że ubezpieczyciel się o tym dowie......

Za to leśniczy może nałożyć Tobie karę, gdy nie uporządkujesz na czas swego lasu.

Mówicie że lasy tną na potęgę? Lesistość w kraju w ostatnich latach znacznie wzrasta.
Żadna firma nie kupi sobie od tak lasu i go nie wytnie by postawić tam kurort czy coś innego. Odlesić grunt to trudna sprawa.

Ustawa o lasach ma chronić min lasy. ustawa o ochronie przyrody inne drzewa. Nie są One spójne. Idąc tym tropem myślowym całość PRAWA w tym kraju należałoby spalić. I budować od nowa. Obawiam się jednak, że przy naszej krajowej mentalności z 3 zaborów, szybko wrócimy od punktu wyjścia.
Hex2
200p
200p
Posty: 240
Od: 27 lip 2011, o 09:42
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Pouczacz,
MOJE DRZEWO TO DLA MNIE TO SAMO CO FIRANKA W OKNIE. Nawet jeśli mi je sprezentujesz, to zrobie z nim co zechce i nie bedziesz mial w tej kwestii nic do gadania. Dotrze to w koncu do ciebie czy nie?

H.
Reposit-11
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 1788
Od: 2 lut 2013, o 19:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Hex, nie goraczkuj się, Hosta może Ci napisać że drzewo sobie wytniesz, urzędnik nałoży na Ciebie kare i bujaj sie po sądach lub płać.
Hex2
200p
200p
Posty: 240
Od: 27 lip 2011, o 09:42
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Newroom,
po prostu rece mi opadaja jak czytam te jego wywody. Typowy przyklad kierownika szatni z Misia.

H.
Awatar użytkownika
Napoleon
500p
500p
Posty: 780
Od: 23 lis 2010, o 14:04
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Z nad morza

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Myślę ze admin powinien już wkroczyć i uciąć ta pyskówkę bo to za daleko zaszło.Było merytorycznie a jest uliczne.
"Naj­pierw Cię ig­no­rują. Po­tem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą wal­czą. Później wyg­ry­wasz." Mahatma Ghandi
Reposit-11
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 1788
Od: 2 lut 2013, o 19:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Hosta pisze:O pieniądze zawsze chodzi. Skąd Gminy mają kasę, jak nie w większości z podatków od nieruchomości?
Mnie bardziej ciekawi czemu jeśli za śmieci wzięły się gminy to ceny za tą usługę wzrosły. Jeśli firmie X opłaca się odbierać śmieci po np 35zl miesięcznie to czemu teraz gminna firma nie może za takie pieniądze odbierać smieci, tylko twierdzi że przegrywa przetarg z firmą która będzie odbierać za 50zł/mc.
.A może lepiej wpuścić firmę zewnętrzną z innego miasta a ludzi z własnego miasta pozwalniać?
No wiesz, jeśli po odbiór śmieci opłaca się przyjechać z innego miasta to należałoby wywalic na początek tzw. Szwagra w randze dyrektora czy prezesa, później zatrudnić fachowca, a jeśli wyjdzie że wina leży po stronie pracowników to ich też zwolnić. Nie powinno być tak ze zatrudnienie mają ludzie tylko dlatego że są swoi.
Znaczy jeśli urzędnik sobie życzy to mnie nie będzie przeszkadzać jeśli ów urzędnik pokryje różnicę z wlasnej kieszeni.

Zezwolenie to zezwolenie, nie nakaz. Wiec jeśli wystąpisz o zezwolenie a drzewa nie wytniesz, to Twoja sprawa. Nikt żadnej kary nie nałoży. Chyba, że ubezpieczyciel się o tym dowie......
Dzięki za info
Za to leśniczy może nałożyć Tobie karę, gdy nie uporządkujesz na czas swego lasu.
Niestety nie mam lasu, a kara od lesniczego to kolejny chory pomysł. W ten sposób np kupuję 1000ha lasu i chcialbym sobie zrobić las naturalistyczny. Oczywiście nie wolno bo robaczek zagraża, ale gdy panstwo wymysla sobie rezerwat i drzewo przewrocone jest siedliskiem robaczkow zagrazajacym mojemu lasowi to mam pecha bo rezerwat.
Kolejny przykład że system dla idiotów jest w rozkwicie.
że lasy tną na potęgę? Lesistość w kraju w ostatnich latach znacznie wzrasta.
Noo, bo są dopłaty i na piaskach to bywa opłacalne. Aczkolwiek znam ludzi którzy gotowi by byli oddać kasę, byleby teren odlesic z tego nastoletniego, cennego przyrodniczo boru. W okolicach Krakowa już nowych nasadzen nie. Widuje, wzrosla świadomość czym grożą drzewa?
A LP tna sobie drzewa stu i wiecej letnie, wsadzajac mlodnik. W armii się mówi "sztuka jest sztuka", jednak mnie głupiemu to sie jednak nie wydaje rownowazne.
Żadna firma nie kupi sobie od tak lasu i go nie wytnie by postawić tam kurort czy coś innego. Odlesić grunt to trudna sprawa.
Nooo, czytałem o kosztach jak ktoś chciał by droga leśna służyła mu za dojazdowa do domu. Pomimo że droga była, nie rosło na niej drzewo to koszt "odlesienia" był gigantyczny. Z drugiej strony na Helu są do kupienia zalesione tereny wojskowe. Od dość dawna doplacamy do ich utrzymania bo trudno znaleźć frajera który zapłaci sporą kasę za bezuzyteczny teren.
Obawiam się jednak, że przy naszej krajowej mentalności z 3 zaborów, szybko wrócimy od punktu wyjścia.
Nie wiem z którego zaboru jesteś, sądząc po przekonaniu że urzędnik wie lepiej stawialbym na rosyjski, u nas w austriackim ludzie jednak cenili wolność no i praw durnych było mniej, więc się nie dziw że wierzę w mądrość wlascicie.
Oczywiście zakładając że te zabory maja realny wplyw na dzień dzisiejszy (zwłaszcza że później była wojna, później wysiedlenia, akcja wisła, budowy hut etc)
Hosta
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 998
Od: 16 mar 2013, o 15:13
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

odbiegniemy trochę od tematu wycinek.

Ustawa o czystości zakładała ze Gminy mogą Tworzyć związki celowe, firmy do realizacji własnych celów komunalnych;
utrzymanie zieleni
sprzątanie
zarząd nieruchomościami
odbiór nieczystości płynnych
Więc stworzyły własne spółki.

Nowa ustawa mówi, że nadal mogą tworzyć ale ich wykorzystanie stoi pod znakiem zapytania. Bo muszą w przetargu. No i tu jest teraz duża zagwozdka. Masz firmę, ale nie możesz jej użyć. Ten układ nie jest idealny. W małych miejscowościach taka firma komunalna to 100% rynku zapewniała 2 samochodami. Nowe wytyczne : min 4 samochody. Oznacza, to koniec dla tych małych firm, bo nie wystartują w żadnym przetargu.

Ceny wyższe? No nie wszędzie. Zależy która Gmina jak liczyła.
Ustawa narzuca pewne obowiązki:
- odebrac każdą ilośc odpadów
- zbudować Punkt Selektywnej Zbiórki Odpadów
- odpady przekazac do wskazanych w Planie Gospodarki Odpadami Regionalnej Instalacji Przetwarzania Odpadów - a więc nie tej która tańsza.
- zagospodarowac odpady biodegradowalne (np. wybudować kompostownie )
- koszty obsługi administracyjnej włączyć do kosztu odpadu.
- itp.

Inne przepisy się nie zmieniają; Prawo zamówień publicznych, ordynacja podatkowa. nie zmienia się także struktura urzedów.

W mojej Gminie przeciętny mieszkaniec będzie płacił 30% mniej. Stracą osoby która produkowały mało śmieci "z natury" i te które dotychczas wywoziły je do lasu, spalały w piecach itp. Ci co produkowali dużo śmieci - zyskają.

Ustawa nie rozwiazała problemu domków letniskowych - wrzuciła je do jednego wora ze szkołami, szpitalami, dworcami i zakładami usługowymi, produkcyjnymi itp. - ogólnie terenami niezamieszkałymi. A które to produkują rocznie tyle samo odpadów co dom jednorodzinny.

Natomiast, faktycznie czasem wydaje się że ceny wzrosły, ale dlaczego? No nie wiadomo jak To robili tak tanio.
Średnia cena samochodu znana
Średnie spalanie takiego samochodu znane
koszt pracownika, nawet gdy ma 1200 zł/na rękę znane
koszt odpadu na składowisku znane
Liczba produkowanych odpadów na terenie Gminy w latach poprzednich znane!
Liczba mieszkańców - znane!

I średnia cena wychodzi czasem wyżej niż przedsiębiorstwa prywatnego. Oczywiście kalkulacja ta nie obejmuje manewrów które firmy zmuszone są wykonać by wykpić się od US, by utrzymać niższą cenę.
Ponadto Gminy, które nie miały ww. danych dotyczących produkcji odpadów musiały się oprzeć na średnich krajowych, które dla małych miejscowości w ogóle nie przystają.
Ponadto Gminy musiały podjąć uchwały do końca 2012 r. by nie narazić się wojewodzie, uniknąć kar.
A kalkulacje ceny to jak kosztorys inwestorski :wg średnich cen a przetarg czasem wychodzi za pół ceny. Ale jak moi ludzie mówią: Jeszcze nie zdarzyło się by obniżyli cenę..... tyż prawda.
Im mniejsze miasto, tym chyba większy wpływ mieszkańców na decyzje burmistrzów i radnych - stąd i kalkulacja ceny, przed wyborami :wink: bardziej "dla ludzi".
Ba, u mnie w inwestycjach śmieją się że
Kowalski wybuduje dom za 0,5 mln PLN
Gmina taki sam za około 1 mln PLN
Państwo za około 2 mln PLN

Ustawa miała rozwiązać problem śmieciowy, a wszystko wskazuje, że przerzuciła odpowiadzialność na Gminy, a nie dając większej swobody dostosowania do miejscowych warunków. np. dopiero od stycznia można mieszać metody. Do końca grudnia 2012 gmina mogła wybrać tylko 1 z 4 narzuconych metod. a żadna nie była idealna i niosła za sobą dużo pytań.

Lasy: są lasy czyli drzewa na gruncie oznaczonym jako Ls i są inne grunty. "Frajerzy" w Świnoujściu budują kolejne hotele i śpiewają po 8000 zł/m2. na takich innych gruntach.

skąd? U mnie Ordnung muss sein!
x-xm-a
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 4108
Od: 9 cze 2006, o 21:28

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

monika pisze:..a'propos firanek to ja miesiąc temu pomieszkiwałam na Starówce w Hamburgu, byście się zdziwili :lol: :lol:..
..jak mocno jest ograniczone prawo do wolności, a kary takie, że ;:oj

- to tak, żebym była dobrze zrozumiana
I już Wam nie przeszkadzam w merytorycznej wymianie zdań
Hosta
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 998
Od: 16 mar 2013, o 15:13
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Monika. A może dosadniejszy przykład firankowy ? O co chodziło na tej Starówce?
halfoat
50p
50p
Posty: 83
Od: 6 maja 2007, o 22:31
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

newrom pisze:Niestety nie mam lasu, a kara od lesniczego to kolejny chory pomysł. W ten sposób np kupuję 1000ha lasu i chcialbym sobie zrobić las naturalistyczny. Oczywiście nie wolno bo robaczek zagraża, ale gdy panstwo wymysla sobie rezerwat i drzewo przewrocone jest siedliskiem robaczkow zagrazajacym mojemu lasowi to mam pecha bo rezerwat.
Kolejny przykład że system dla idiotów jest w rozkwicie.
Ciesz się, że PGR-y padły, bo znając życie waliliby teraz kary za chwasty na polu, albo za to, że nie opryskałeś na stonkę.

Hosta ta Twoja gmina to jest jakiś ewenement, bo np. u mnie przeciętny mieszkaniec będzie płacił 35% więcej za segregowane i 50% za niesegregowane, w stosunku do tego co było dotychczas (i z tego co słyszałem/czytałem tak jest w 99% gmin). Najśmieszniejsze jest to, że pewnie ta sama firma będzie wykonywała usługę.
Hosta
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 998
Od: 16 mar 2013, o 15:13
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

jeśli chodzi o lasy: naturalistyczny to On może być. Nawet sporo suszek. Ale gdy w Twoim lesie zrobi się gniazdo szkodnika, które zagrozi także sąsiednim lasom, albo nadmiar suszek co zwiększa zagrożenie pożarowe ponad akceptowalny poziom to będziesz miał nakaz - trzebież sanitarna. A nie trzebież zupełna. jak zetniesz las, ten sam leśniczy zadba abyś posadził nowy, zgodnie ze sztuką - unikając monokultury.
Las jest Twój, ale z urzędu masz zatrudnionego fachowca co Ci dopilnuje jego stanu - Leśniczego Lasów Niepaństwowych. szczególnie młody las wymaga pielęgnacji, im starszy, tym mniej. To nie jest zły układ. Ty decydujesz, On nadaje kierunek. W sytuacjach krytycznych interweniuje. Las to nie ogródek, tu koncepcji nie zmieniasz co roku.
Reposit-11
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 1788
Od: 2 lut 2013, o 19:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Kary za wycięcie drzew

Post »

Toc pisałem o robaczku, moim lesie i rezerwacie z panstwowymi robaczkami. Prywatne bardziej szkodzi?
Monokultury to lasy państwowe sadzą, ale one są dobre bo państwowe? Prywatny właściciel chętnie posadzi buki,dęby itd do swojego lasu. No chyba że to nasadzenie w ramach dopłat do zalesiania. Wtedy monokultura sosnowa jakoś nie przeskadza.
Zablokowany

Wróć do „NIEROŚLINNE tematy ogrodowe. Budowa domu. Wyposażenie ogrodu”