Roundup niebezpieczny - szczególnie dla kobiet

Stosowanie pestycydów, herbicydów, chemicznych i naturalnych środków ochrony roślin.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
hanka55
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 10358
Od: 19 sty 2008, o 15:30
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: z zimnych gór Małopolski
Kontakt:

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

W moczu Europejczyków wykryto glifosat

Organizacja Friends of Earth (FOE) zleciła przebadanie próbek moczu 182 osób z 18 krajów Europy pod kątem obecności w nim herbicydu o nazwie glifosat. Mocz pochodził od osób w wieku od 15?65. Byli wśród nich zarówno wegetarianie, jak i konsumenci mięsa.

Obecność glifosatu stwierdzono w organizmie 90 proc. badanych mieszkańców Malty, 70 proc. Brytyjczyków, Polaków i Niemców.

Herbicyd znaleziono też u 63 proc. Holendrów, 60 proc. Czechów, 55 proc. Belgów i Łotyszów, 50 proc. mieszkańców Cypru, 40 proc. Hiszpanów i Chorwatów, 30 proc. Węgrów i Francuzów, 20 proc. Austriaków i Gruzinów, 17 proc. Szwajcarów i u 10 proc. Bułgarów i Macedończyków.

Wszystko wskazuje na to, że herbicyd dostaje się do organizmu człowieka poprzez żywność.....
http://www.medexpress.pl/swiat/w-moczu- ... sat/14904/
Potwierdzono wpływ pestycydów na rozwój choroby Parkinsona

Styczność z pestycydami oraz z rozpuszczalnikami zwiększa ryzyko choroby Parkinsona ? wynika z najnowszej metaanalizy 104 wcześniejszych badań, opublikowanej na łamach prestiżowego pisma ?Neurology?.
(..)
Okazało się, że kontakt z pestycydami, a także z rozpuszczalnikami, zwiększa ryzyko wystąpienia choroby Parkinsona o 33?80 proc.
http://www.medexpress.pl/swiat/potwierd ... ona/13550/
Awatar użytkownika
ASK_anulla
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1701
Od: 25 cze 2013, o 13:44
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Roztocze Zachodnie

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

annika piszesz, że pokolenie Twoich dziadków jest długowieczne - gratuluję i oby tak dalej, ale nie popieram upraszczania. Z moich prozaicznych obserwacji wynika, że w mojej okolicy owszem, ludzie z tego pokolenia dożywają sędziwego wieku, ale należy dodać stwierdzenie z pozoru oczywiste: ludzie, którzy przeżyli dzieciństwo ;:131 . Wystarczy spojrzeć na ilość dziecięcych grobów starych i nowych, nawet nie trzeba liczyć. Dla przykładu śmiertelność niemowląt w Polsce tylko w XX wieku zmieniła się od 58,3 (1960 r.) do 4,9 (2011 r.). A z XIX wieku średnia długość życia (na przykładzie parafii Górzno http://genealodzy.pl/name-News-article-sid-120.phtml ) 30,1 lat.
Teraz sama uproszczę, ale czy rzeczywiście wolelibyśmy żyć bez chemii, ale do trzydziestki? Ja niekoniecznie, bo właśnie bym nad grobem stała ;:224
Choroba dziecka - wiadomo - tragedia, ale mam wrażenie (subiektywne :uszy ) że coś, kosztem czegoś, mała śmiertelność niemowląt oznacza, brutalnie rzecz ujmując, mniejszą selekcję naturalną :arrow: mniej odporne organizmy, do tego więcej czynników obciążających organizm i mnożą się te raki i inne "cywilizacyjne" choróbska.
Nie zaprzeczam szkodliwości stosowania chemicznych oprysków i sama rozważam rezygnację z takowych.
Jestem też mamą i nie umniejszam dramatu rodzin, które tracą swoje dzieci.
Po prostu niewiele jest na świecie zjawisk jednoznacznych, a na to co jest i co będzie ma wpływ wiele czynników.
Pozdrawiam, Anna.
Pozdrawiam, Anna.
Jak mówi prof. Bralczyk jest różnica, kiedy robimy komuś łaskę, a kiedy laske... Używajmy polskich znaków!
Potencjalny ogród Anulli cz. 2
Awatar użytkownika
Mike22
200p
200p
Posty: 494
Od: 6 lis 2010, o 20:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Katowice

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Obecnie byłoby bardzo trudno znaleźć produkt spożywczy, który byłby wolny od różnych subs. chemicznych sztucznie do niego wprowadzonych. Postęp dokonuje się w każdej dziedzinie gospodarki. W medycynie objawia się to możliwościami leczenia i ratowania ludzi - co wykazują statystyki. Inny postęp dokonuje się w rolnictwie i biotechnologi. W tym przypadku dla człowieka i innych istot żywych jest to raczej niebezpieczne. Wprowadzenie do środowiska i żywności silnie trujących związków chemicznych powoduje liczne choroby, których nasi przodkowie nie znali. Albo te same choroby tylko wywołane przez zupełnie nowy czynnik (kiedyś ludzie też przecież chorowali na choroby nowotworowe, ale przyczyna była inna).

Reasumując - piszesz, że "niewiele jest na świecie zjawisk jednoznacznych, a na to co jest i co będzie ma wpływ wiele czynników".
Fakt, na nasze zdrowie ma wpływ wiele czynników, ale MY też mamy na coś wpływ. Skoro nie da się wyeliminować chemii z naszego pożywienia, to chociaż zrezygnujmy z chemii bez której moglibyśmy się obejść.
Mój teściu w swoim ogrodzie ma kilka drzew i krzewów owocowych i pryska je wszystkimi świństwami jakie tylko są dostępne w sklepach ogrodniczych. Efekt jest znikomy, a owoce skażone! W sklepie nie ma wyboru, trzeba kupić to co jest, ale żeby na swojej działce świadomie pryskać super toksycznymi chemikaliami!!! ;:124
salud, amor y dinero
Pozdrawiam - Michał
Awatar użytkownika
Mike22
200p
200p
Posty: 494
Od: 6 lis 2010, o 20:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Katowice

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

ASK_anulla pisze:annika Teraz sama uproszczę, ale czy rzeczywiście wolelibyśmy żyć bez chemii, ale do trzydziestki? Ja niekoniecznie, bo właśnie bym nad grobem stała ;:224
Aniu, uzasadnienie takie jak ministra, który podniósł wiek emerytalny. Skoro ludzie żyją dłużej to ciach, będą pracować też dłużej. A przecież właśnie chodzi o śmiertelność dzieci!

Twoje uproszczenie idzie aż za daleko. :wink: Dzięki chemii (w medycynie) żyjemy dłużej, ale chemia w pożywieniu i w środowisku nas zabija. Jak żyją jeszcze Twoi przodkowie to zapytaj ich jak przechowywali żywność kilkadziesiąt lat temu i spróbuj to zrobić z produktami żywnościowymi obecnie. ;:219 Przez zysk producentów żywności musimy jeść świństwo (które nawet trudno zdefiniować), które aby sprzedać musi być nafaszerowane chemią. Biotechnolodzy i chemicy główkują co by tu jeszcze wymyślic, a lekarze i koncerny farmaceutyczne później główkują jak to wyleczyć. Ot i mamy cywilizację! :wink:

Ja pamiętam smak żywności nie skażonej i jednak wolałbym żyć bez chemii ;:36
salud, amor y dinero
Pozdrawiam - Michał
Awatar użytkownika
GrzegorzR
200p
200p
Posty: 483
Od: 25 maja 2009, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: 8 min na południe od Wrocławia

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Mike22 pisze:Ja pamiętam smak żywności nie skażonej i jednak wolałbym żyć bez chemii ;:36
Tutaj zbadano to zjawisko.
Grupę 115 ochotników zebrano w okolicznym hipermarkecie. Poproszono ich o ocenę trzech par produktów: jogurtów, ciastek i chipsów. W każdej parze jedną porcję opatrzono karteczką "ekologiczne", a drugą podpisem "zwykłe". Jak można się domyślić, obie były identyczne - ekologiczne.

Gdy badani przystąpili do oceny smaku, energetyczności i subiektywnej wartości towaru, okazało się, że organiczne ciastka i jogurty były, wg nich, mniej kaloryczne. Co istotne, ludzie byli skłonni zapłacić za nie aż o 23,4% więcej. Poza tym zdrowotny efekt halo wpłynął na postrzeganie składu produktu. W organicznych słodyczach i nabiale tłuszcz miał być mniej wyczuwalny, a organiczne ciastka i chipsy uznano za bardziej odżywcze od tradycyjnej wersji.
Jestem JA i MOJE bagno!
Jeśli masz przepiękną żonę, odlotową kochankę,super brykę, nie masz kłopotów z urzędem podatkowym i prokuratorem, a gdy wychodzisz na ulicę świeci słońce i wszyscy się do ciebie uśmiechają - narkotykom powiedz NIE!
Awatar użytkownika
Mike22
200p
200p
Posty: 494
Od: 6 lis 2010, o 20:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Katowice

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Grzegorzu, ok, zgadzam się, producenci żywności wydają krocie na biotechnologię, żeby wyprodukować towar, który zostanie sprzedany z sukcesem. Sztab ludzi pracuje nad tym, żeby oszukać klienta. I to się bardzo często udaje. Chyba wszystko da się podrobić, żywność też, ale.... to zawsze jest podróbka z fabryki.

Pamiętam smak wędlin z uboju. Szynka znacznie różniła się od tej, którą kupuję obecnie w sklepie. Bez różnych dodatków w stylu pomidor, sos tatarski lub inne nie da się zjeść. A przydatność do spożycia nawet jak jest trzymana w lodówce to zaledwie 2-3 dni, później nadaje się do wyrzucenia!!!! To nie subiektywne odczucia! Czy nie odróżniasz smaku chleba na zakwasie od takiego zwykłego z ulepszaczami? To nie jest efekt jakiegoś halo, to biotechnologia i chemia :(

Ale w wielu innych produktach spożywczych w żaden sposób nasze zmysły nie wykryją oszustwa i zagrożenia. Truskawki można wymoczyć w Roun... i prawdopodobnie nie będą różniły się od tych z upraw ekologicznych. Dla naszych zmysłów nie, ale dla naszego organizmu jak najbardziej. Pytanie czy sami chcemy się oszukiwać?

Fragment eksperymentu, który przytoczyłeś dowodzi, że biotechnolodzy doszli do mistrzostwa, wykonali "świetną" robotę. Można się spodziewać, że skoro konsument nic nie wyczuje to można stosować do produkcji kiełbasy np. padlinę i sól drogową. Przecież klient (i jego zmysły) i tak się nie pozna. ;:223 To jest tragedia.

Najlepiej mają się ludzie na wsi, bo oni przynajmniej mają wybór.
salud, amor y dinero
Pozdrawiam - Michał
Awatar użytkownika
GrzegorzR
200p
200p
Posty: 483
Od: 25 maja 2009, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: 8 min na południe od Wrocławia

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Mike22 pisze:Ale w wielu innych produktach spożywczych w żaden sposób nasze zmysły nie wykryją oszustwa i zagrożenia.
Dlaczego zagrożenia? jednostkowe przypadki o niczym nie świadczą. Fakty pozostają nieubłagane. Ludzie żyją coraz dłużej w coraz lepszym zdrowiu. I nie zagraża nam katastrofa głodu. Dzięki nawozom sztucznym i pestycydom. I z pewnością te obecne zostaną kiedyś wymieniona na lepsze, bezpieczniejsze.
Jestem JA i MOJE bagno!
Jeśli masz przepiękną żonę, odlotową kochankę,super brykę, nie masz kłopotów z urzędem podatkowym i prokuratorem, a gdy wychodzisz na ulicę świeci słońce i wszyscy się do ciebie uśmiechają - narkotykom powiedz NIE!
Awatar użytkownika
Mike22
200p
200p
Posty: 494
Od: 6 lis 2010, o 20:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Katowice

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

GrzegorzR pisze:Dlaczego zagrożenia? jednostkowe przypadki o niczym nie świadczą. Fakty pozostają nieubłagane. Ludzie żyją coraz dłużej w coraz lepszym zdrowiu.
Niby dlaczego, że spożywają wszędzie benzoesan sodu i są lepiej zakonserwowani? :;230

Nie wiem skąd masz takie informacje? ;:oj Jakie jednostkowe przypadki? To są badania naukowe, przeczytaj cały wątek. Jeśli chodzi o długość życia to świadczy o wyższym poziomie dostępności usług medycznych i lekarstw niż kilkadziesiąt lat temu. Zmienia się także tryb życia.
GrzegorzR pisze:I nie zagraża nam katastrofa głodu. Dzięki nawozom sztucznym i pestycydom. I z pewnością te obecne zostaną kiedyś wymieniona na lepsze, bezpieczniejsze.
Grzegorz o jakim głodzie Ty piszesz, przecież obecnie w Europie i Ameryce istnieje gigantyczna nadprodukcja żywności! A trzeba dodać, że ogromny areał mamy w rezerwie (obecnie uprawy chociażby rzepaku)! Tu chodzi o wydajność i zysk, kosztem ludzi i środowiska.

Na pewno się nie zgodzę, jak piszesz że "na pewno" następna generacja pestycydów będzie bezpieczniejsza. A niby dlaczego i po co. I tak interes kwitnie, widać chociażby po tym forum, ilu userów kupuje Roun... I do ludzi nic nie przemówi! Ja bym powiedział, że nawet może być odwrotnie - kolejna generacja pestycydów będzie jeszcze bardziej toksyczna, chociażby dlatego, że wcześniej czy później jakiś organizm zmutuje i stanie się na niego odporny.
salud, amor y dinero
Pozdrawiam - Michał
Awatar użytkownika
GrzegorzR
200p
200p
Posty: 483
Od: 25 maja 2009, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: 8 min na południe od Wrocławia

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Mike22 pisze:Nie wiem skąd masz takie informacje? ;:oj Jakie jednostkowe przypadki? To są badania naukowe, przeczytaj cały wątek. Jeśli chodzi o długość życia to świadczy o wyższym poziomie dostępności usług medycznych i lekarstw niż kilkadziesiąt lat temu. Zmienia się także tryb życia.
Pierwsze, co znalazłem w necie.
http://tofesi.mimuw.edu.pl/~cogito/smar ... sZycia.png

Nie szukałem dalej, ale raczej nie będziesz poddawał w wątpliwość faktu, że kilkaset lat temu ludzie żyli jeszcze krócej.
GrzegorzR pisze:I nie zagraża nam katastrofa głodu. Dzięki nawozom sztucznym i pestycydom. I z pewnością te obecne zostaną kiedyś wymieniona na lepsze, bezpieczniejsze.
Grzegorz o jakim głodzie Ty piszesz, przecież obecnie w Europie i Ameryce istnieje gigantyczna nadprodukcja żywności! A trzeba dodać, że ogromny areał mamy w rezerwie (obecnie uprawy chociażby rzepaku)! Tu chodzi o wydajność i zysk, kosztem ludzi i środowiska.
Produkcja żywności tzw ekologiczna daje plony od 15 do 85% mniejsze niż z zastosowaniem nawozów syntetycznych i chemii.
Na pewno się nie zgodzę, jak piszesz że "na pewno" następna generacja pestycydów będzie bezpieczniejsza. A niby dlaczego i po co. I tak interes kwitnie, widać chociażby po tym forum, ilu userów kupuje Roun... I do ludzi nic nie przemówi! Ja bym powiedział, że nawet może być odwrotnie - kolejna generacja pestycydów będzie jeszcze bardziej toksyczna, chociażby dlatego, że wcześniej czy później jakiś organizm zmutuje i stanie się na niego odporny.
Jestem optymistą. Jedynie w ustrojach totalitarnych wynalazca nie mógł się przebić ze swoim lepszym produktem. Jeśli tylko pojawi się nowy pestycyd, który będzie w jakikolwiek sposób lepszy od glifosfatu, to znajdą się ludzie, którzy dla zysku będą go produkować. Tak działa wolny rynek.
Jestem JA i MOJE bagno!
Jeśli masz przepiękną żonę, odlotową kochankę,super brykę, nie masz kłopotów z urzędem podatkowym i prokuratorem, a gdy wychodzisz na ulicę świeci słońce i wszyscy się do ciebie uśmiechają - narkotykom powiedz NIE!
antek5
50p
50p
Posty: 77
Od: 26 gru 2012, o 19:14
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: małopolska(charsznica)

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Mike22 pisze: Przez zysk producentów żywności musimy jeść świństwo (które nawet trudno zdefiniować), które aby sprzedać musi być nafaszerowane chemią. Biotechnolodzy i chemicy główkują co by tu jeszcze wymyślic, a lekarze i koncerny farmaceutyczne później główkują jak to wyleczyć. Ot i mamy cywilizację! :wink:

Ja pamiętam smak żywności nie skażonej i jednak wolałbym żyć bez chemii ;:36
A większość kontroluje i czerpie zyski parę firm, koncernów chemicznych ( np. Bayer produkuje zarówno chemie dla rolnictwa jak i lekarstwa ). I łatwo nie odda gigantycznego rynku zbytu.
Awatar użytkownika
ASK_anulla
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1701
Od: 25 cze 2013, o 13:44
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Roztocze Zachodnie

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Michale, ja również pamiętam smak żywności nieskażonej, chociażby z dzisiejszego obiadu :D . Pochodzę ze wsi, z urodzenia jestem wieśniaczką z dziada pradziada, a po studiach zostałam wieśniaczką z wyboru :heja .
Mięso, jajka i mleko kupuję u rodziny, która chowa zwierzęta tak, jak moi dziadkowie, a na opryski i odżywki jej po prostu nie stać. Z tego mleka zbieram śmietanę, robię masło, twaróg, kefir. Wędliny osobiście przygotowuję z wspomnianego wyżej mięsa, piekę je lub mąż wędzi (we własnoręcznie wybudowanej wędzarni z miejscowej cegły i dębowego drewna :wink: ). Warzywa uprawiam na działce, która nie widziała sztucznych nawozów i oprysków. Z warzyw i owoców robię przetwory na zimę (po wodę na kiszone ogórki mąż nawet jeździł do źródła ;:180 ). Zioła, które rosną w naszym klimacie uprawiam własne, mrożę i suszę. W okolicznych lasach i zaroślach zbieramy grzyby, jagody, owoce jałowca, dzikiej róży, głogu i tarniny, jeżyny, a czasem nawet maliny (pomimo, że na działce też ekologiczne, ale to nie ten smak), na łące mam szczaw i miętę, na wapiennych wzgórzach szałwię i macierzankę. Miód mam od zaprzyjaźnionych pszczół mieszkających na mojej działce. Kocham chleb na zakwasie, a chociaż nie potrafię go sama upiec, to piekę inne rodzaje pieczywa. A co, czytajcie i zazdrośćcie :wink:
Nie jest tak, że nigdy, nigdy nie kupię przetworzonej żywności, ale nie jestem jej fanką. Podobnie jest z chemią w domu i ogrodzie - niewiele, ale jednak używam. Nie wyobrażam sobie odstawienia ukorzeniacza, czy trutki na szczury, za to nie rozumiem ciężkiej chemii czyszczącej w domu. Najcięższą chemią jest u mnie ocet spirytusowy, żadnych innych bakteriobójców, a dzieci widzą lekarza na szczepieniach i bilansach.
Ale do rzeczy, bo może nie wyraziłam się jasno. Przejęte niedawno gospodarstwo przeraziło mnie bioróżnorodnością chwastów uważanych za uciążliwe, stąd chemia zaczęła mnie kusić. Ostatecznej decyzji nie podjęłam.
Pytanie: na ile Roundup zastosowany przed założeniem części ozdobnej ogrodu (trawnika i rabat z krzewami i bylinami) zaszkodziłby moim dzieciom? :!: Pytam nie złośliwie, tylko aby uzyskać odpowiedź.
I jeszcze coś: każda epoka ma swoje mechanizmy selekcji. Nie mamy dżumy i cholery, tudzież wielu chorób, niemal wyeliminowanych dzięki obowiązkowym szczepieniom, to mamy nadmiar chemii. Jeśli ktoś tęskni do życia w zgodzie z naturą, to zapraszamy - dość tutaj opuszczonych gospodarstw, a za cenę, chociażby mieszkania w bloku, już niezły kawałek gruntu z zabudowaniem można kupić. Chcieli ludzie łatwego chleba w mieście (starsi u nas tak mówią :wink: ), to jest łatwy i dostępny. Jakoś niewielu się pcha z miast do tej roztoczańskiej wsi sielskiej, anielskiej zażywać zdrowego życia ;:131
Pozdrawiam, Anna.
Jak mówi prof. Bralczyk jest różnica, kiedy robimy komuś łaskę, a kiedy laske... Używajmy polskich znaków!
Potencjalny ogród Anulli cz. 2
Awatar użytkownika
Mike22
200p
200p
Posty: 494
Od: 6 lis 2010, o 20:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Katowice

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

GrzegorzR pisze:Pierwsze, co znalazłem w necie.
http://tofesi.mimuw.edu.pl/~cogito/smar ... sZycia.png

Nie szukałem dalej, ale raczej nie będziesz poddawał w wątpliwość faktu, że kilkaset lat temu ludzie żyli jeszcze krócej.
"Twój" wykres nawet by mnie przekonał, gdyby.... nie Rosjanie. :lol: Od dawna wiadomo, że żyją wyjątkowo krótko (ale za to w promilach). Wiec i ja coś znalazłem, też pierwsze z brzegu, bez wysiłku. :wink:
http://emjot.blogx.pl/2012/01/13/sredni ... w-europie/
Grzegorz, za bardzo nie wiem, co sobie udowadniamy, bo chyba nie to, że jedząc skażoną żywność żyjemy dłużej, prawda? :wink Ładna pogoda, lepiej pójść do ogródka i tak świata nie zmienimy. :wink:

Hanka napisała w tym temacie bardzo wiele. ;:180 Kto chce, to przeczyta uważnie, zastanowi się, pomyśli, poszuka.
salud, amor y dinero
Pozdrawiam - Michał
Awatar użytkownika
GrzegorzR
200p
200p
Posty: 483
Od: 25 maja 2009, o 19:56
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: 8 min na południe od Wrocławia

Re: Roundup nie taki bezpieczny - szczególnie dla kobiet

Post »

Ja próbuję udowodnić, że wszelkie skrajności szkodzą. Zbyt intensywne stosowanie pestycydów i nieprzestrzeganie okresu karencji szkodzi. Z kolei pogląd, że każde, nawet najmniejsze - wykrywane jedynie w najczulszych testach - stężenie tychże pestycydów jest szkodliwe, jest błędny.
Jestem JA i MOJE bagno!
Jeśli masz przepiękną żonę, odlotową kochankę,super brykę, nie masz kłopotów z urzędem podatkowym i prokuratorem, a gdy wychodzisz na ulicę świeci słońce i wszyscy się do ciebie uśmiechają - narkotykom powiedz NIE!
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pestycydy, herbicydy, nawozy, OPRYSKI, środki pro-ekologiczne”