Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?

[x-xm-a]

Powiedzcie mi co będzie z nasion pomidora A x B F3?
Kompletnie się na tym nie znam Jakieś cechy już będą trwale określone? Jak dalej prowadzić takiego pomidora?

[tomate]

Jak skrzyżujesz pierwszy raz A x B to ich "dzieci" będą dopiero F1. Dzieci od F1 to F2 itd.
Cechy ustalają się dopiero około F10 u normalnych pomidorów, u karłowych wcześniej. A do tego czasu to selekcja... selekcja... selekcja...

Nie znam się tak dobrze na tym, ale tu się dużo ludzi zna to coś pomoże.

[x-xm-a]

buuuu aż tak źle? mogą pojawić się cechy recesywne? tak to się nazywa?
Tzn np mam nasiona z cudownego w smaku mieszańca F3 (A był kwaśny x B był słodki), w F4 może wyjść tylko słodki? a jaka cecha będzie ukryta jeśli w ogóle będzie?

[aria]

Jeśli smaczny pomidor pojawił się w pokoleniu F3, postaraj się znaleźć podobnego w pokoleniu F4. I tak dalej, im wyższy F, tym większa ilość osobników o pożądanych cechach. Dlatego warto zbierać z krzyżówek jak najwięcej nasion, by było do czego wrócić.

[x-p-o]

Moniko, Twoje pytanie:

Powiedzcie mi co będzie z nasion pomidora A x B F3?

Jest mało precyzyjne. O co właściwie chodzi ?. Czy o krzyżówkę :

- Ax, czy A[F3]xB[F3], czy [AxB]F3 ?

[x-xm-a]

Ech, myślałam, że napisałam czytelnie..

Zobaczyłam, że na akcji jest dużo hybryd i np F3 od wielu darczyńców w jednym worku. Nie ukrywam, że też jedna hybryda mi się podoba i chętnie bym ją u siebie miała
Chodzi mi o to (troszkę doczytałam)
Jeśli:
A (słodki) x B (kwaśny) -> Ab F1
Ab F1 samozapylenie -> AA, Ab, bb w stosunku 1:2:1 F2 - rozumiem, że ktoś prowadzi dalej linię Ab
Ab F2 samozapylenie - co się otrzyma w F3? rozszczepiają się cechy? jak?

Jeśli na akcję różne osoby dały nasiona (A x B) F3 i one są w jednym worku to jest to ten sam mieszaniec Ab?
A co otrzymam z F3 jeśli go u siebie posieję? może być tak że otrzymam byle co, bo trafię na nasiona o cechach, które nie będą Ab?
sorki, trochę zmieniłam..

[x-p-o]

Jeśli na akcję różne osoby dały (A x B) F3? to cały czas będzie ten sam mieszaniec?

Będzie ten sam mieszaniec / o ile w międzyczasie nie doszło do innego przypadkowego skrzyżowania/ ale niekoniecznie a raczej na pewno nie o identycznych cechach. W końcu na etapie F2 i F3 różni darczyńcy zbierają nasiona z owoców tylko wyrywkowo kierując się różnymi upodobaniami jeśli chodzi o cechy owoców.

[kozula]

W pokoleniach F2 i F3 występuje największa różnorodność (rozszczepienie cech). Tutaj poszukuje się najciekawszych osobników do ustalania. Zawodowi hodowcy mają przebadane geny i wiedzą które cechy są recesywne, a które dominujące. Wiedzą co należy wybrać do ustalenia. Amatorsko jest to randka w ciemno, do celu dochodzi się metodą prób i błędów. W czwartym pokoleniu zaczyna być widoczne jak postępuje dziedziczenie cech. Czasem wszystkie pozytywne cechy znikają i zostaje się z niczym, czasem widać że jest po co siać następne pokolenie.
Nie ma znaczenia czy F3 jednego mieszańca pochodzi od jednej osoby, czy od kilku. Taki sam pomidor będzie się pojawiał coś między 200 a 300 sztuk. Z każdym pokoleniem jest mniejsza różnorodność roślin, aż w końcu w 10 pokoleniu są jednakowe. Od szóstego pokolenia zaczynają wyglądać podobnie do siebie (takie same liście). Różnią się wtedy szczegółami - ilość owoców w gronie, smak, struktura miąższu. U siebie w następnym roku dobrnę do F8 z malinowym nr 37. Będę mieć tylko parę sztuk, dlatego trzymam kilka typów F7, w razie gdybym źle wybrała. Jeśli dobrze trafię, to będzie już prawie gotowa odmiana. Jeśli typ będzie kiepski, wrócę następnym razem do innej F7. Nr 37 był bardzo różnorodny, więc może się z niego ustalić kilka odmian. Jest w nim też typ z dużą odpornością na zarazę, ale akurat ten smakiem nie powala.

Pozdrawiam, kozula

[x-xm-a]

U siebie w następnym roku dobrnę do F8 z malinowym nr 37. .. Jeśli dobrze trafię, to będzie już prawie gotowa odmiana. ..Pozdrawiam, kozula

I wtedy Kozulko obiecaj, że go nazwiesz i zrobisz tu na forum licytację nasion Twojego pomidora. Chociaż tak będziemy mogli się odwdzięczyć za Twoją oooogromną i wspaniałą pracę



mam nadzieją zuzia55, że nie masz nic przeciwko wykorzystaniu Twojego zdjęcia, w razie czego usunę

I dzięki za informacje, znowu wychodzi na to że trzeba mieć chody u tego u góry też

[jerry]

Moniko, tu jest trochę informacji o krzyżowaniu:
http://kdcomm.net/~tomato/gene/genes.html
http://kdcomm.net/~tomato/gene/genes2.html
Pozdrawiam
Jerry

[zuzia55]

Oczywiście,że nie mam nic przeciwko zdjęciu pomidora,który moim zdaniem jest rewelacyjny i warty"zachodu". Duże ,że możemy degustować takie rarytaski.

[x-xm-a]

zuzia55 to ja się bardzo cieszę, sorki, że nie zapytałam zanim wkleiłam, ale wiesz w dobrej wierze no i edukacyjnie, bo pięękny u Ciebie on był
Zuziu ja do Ciebie maila wysłałam z zapytaniem o hybrydę, zajrzysz?

jerry ogromnie Ci dziękuję, teraz to wsiąknę w teorię.. a powiedz mi gdybym się zdecydowała kontynuować którąś z hybryd Kozulkowych to jaką mi poradzisz? co prawda na oku jedną mam..ale nie powiem bo akcja trwa

[jerry]

Moniko, to jak to tajemnica to pisz do mnie na PW lub maila
Z krzyżówek ciekawe są i te co mają paski (zeberki) różnej maści i te co mają różne kształty i kolory.
A jak jeszcze zrobić mix jednych i drugich to dopiero będzie cudny pomidor ....
Moje typy to krzyżówki Copii, Albengi, Dyno i VP1 z innymi.

[x-xm-a]

Mój typ mieści się w Twoich typach Znaczy może mamy podobny gust
A poważnie jerry jeśli pozwolisz, to skrobnę do Ciebie jutro maila, co by nie zaśmiecać

[zuzia55]

Moniko dopiero zobaczyłam,ze napisałaś do mnie,ale jak wchodzę na pocztę mailową,
to mi się internet rozłącza,chciałam Ci odpowiedzieć na pw,ale widzę,że nie masz takiej opcji